UNGAS LÖNER Jan Björklund landar i fel slutsatser

Om man inte ska få en avtalsenlig lön innan man fyller 24 år, så lär man få en rätt så låg pension.
Man missar 5 år av riktig lön, som senare kommer att avspegla sig på pensionen.
Åldersdiskriminering!

Då kanske man måste förändra pensionsreglerna.
Man kan inte begära att fullt utbildade anställda skall ha samma lön som den som ingenting kan.

MUF tycker att Björklund är orättvis mot unga, medan CUF vill ha ännu lägre löner, och inte bara för unga utan för alla.

I den kapitalistiska världen finns det en spännvidd mellan t ex sömmerskan i Bangladesh med 84 öre i timmen och advokaten i Sverige som debiterar staten 20 000 kr för en dags arbete.

Inom nyliberalismen tror man på dynamiken i klyftorna som får hjulen att rulla och skapar ringarna på vattnet. Huruvida det är moraliskt förkastligt avvisar man som en icke-fråga.

Sålunda är man efter internationellt mönster ute efter att sänka lönerna för de med lägsta löner även i Sverige, nu gäller det ungdomar och lärlingar. Deltidsanställda inom handel vittnar om svårigheter med att leva på sin lön, många hänvisas till försörjningsstöd.

Klyftorna behövs, anser många som företräder större skillnader och som återkommande åberopar Jantelagen och avundsjuka som orsak till debatten om jämlikare villkor.

Hur skulle det bli om alla hade advokatlön, då skulle ju ingen vara rik?

Folkpartiet när den rotar sig är som ett ogräs som förtvinas bort!

Jan Björklund smyger alltid sig in genom bakdörren,där du inte om den stod öppen!

Nu när Jan Björklund svamlar massa skit är det någonting med!

Du menar som alla som vidareutbildar sig på högskola/universitet? Då missar man än mer lön än vad som skulle vara fallet med ett dylikt förslag.

Och det var givetvis till Tina jag riktade min kommentar.

om man ser hur många “unga” på 30-40 år som aldrig jobbat någonsin i sverige och innehar en högre utbildning , så inser vi att NÅNSTANS måste man börja.

men det är ju så klart backa 12år innan 2006 och se vad sossarna gjorde sist?

12 % ökade till 24 % trots komvux, ams, söka jobbkurser och plusjobb.

så kanske det inte var rätt väg att gå?

ser nu att rödgröna debattörer som vanligt bara har KRITIK men inga lösningar.

Två synpunkter:

1) Sakfrågan
Löneskillnaden mellan oerfaren (ung) och erfaren (äldre) arbetskraft i Sverige tillhör den minsta i världen. Samtidigt är ungdomsarbetslösheten bland den högsta.

Sambandet är givetvis kausalt. Varför skall en arbetsgivare anställa en 18-åring som kostar nästan lika mycket som en 42-åring med lång erfarenhet och goda vitsord? Det är detta Jan Björklund vill komma åt.

2) Att vara liberalt facit
Det är något klassiskt pubertalt att likt Niklas Wykman tro sig sitta inne på den universella definitionen av vad som är liberalt. När den genomsnittliga borgerliga ungdomsförbundaren närmar sig 15-års åldern brukar man ha så god ideologiska kunskaper att man vet bättre än att klistra “icke-liberalt” på allt man inte samtycker i detalj med. För Wykman återstår ännu denna upptäckt.

:Pelle

Kan man stötta det STÖRSTA Trixande och Fuskande Ungdomsföretaget Mc Donalds med sänkt ARBETSGIVARAVGIFTER med öppna ögon så kan man nog också tvinga unga att arbeta utan lön tills dom blir 25 år.

Är det inte dags att TVINGA alla pensionärer att VARA pensionärer det dom jobbat ett helt liv för.
Idag stannar 80% kvar efter pensionsåldern 65 OCH BLIR DEN STÖRSTA PROPPEN ORVAR vi någonsin sett och det största hindret för att få en NY välmående generation.!

INGEN verkar ha FÖRSTÅND längre GIRIGHETEN och EGOTRIPPEN till mera KULOR verkar slå till vid 65.

Ja jag vet det är POLITIKERNAS OLOGISKA TÄNKANDE SOM ÄR ORSAK TILL ALLT ingen Finanskris kan planera detta.

Nordh
Om man väljer att vidareutbilda sig, gör man väl det för att få en högre lön i framtiden.
Varför ska ungdomar som jobbar i industri, handel och sjukvård tex ha lägre lön bara för att dom inte fyllt 24 år.
Vet flera ungdomar som redan nu går på praktiklöner, som ligger lägre än dom med erfarenhet.
Det tycker jag räcker.
Dessutom så kan ungdomar ha KY utbildningar som motsvarar högskoleutbildningar, med både praktik och erfarenhet.
Varför ska dessa ha lägre lön?

Tina.

eftersom man betalar i verkligheten för erfarenhet och kunnande.

kan man ju fråga sig

För mig när jag var Yngre 6 år sedan harvade jag som hemtjänst på timmar med en månadslön som vida understeg socialbidrag..

varför frågar du dig, kanske?

jo jag ville ha ERFARENHET och betyg av arbetsgivaren som sen ger BÄTTRE jobb, idag har jag ett annat jobb fast tjänst och bättre lön.

alltså Lönen vilket är och var ett skämt i det offentliga var ej det viktiga utan betyget och erfarenheten var det vitala.

ser du sambandet?

Annars kan du fundera på ord som akademikerkrisen, komvux generatioinen, och ams satsningar

Lisa Ek
Jag skrev i mitt inlägg att det redan nu finns praktikjobb med lägre löner, det räcker så.
Jag tycker att halva lönen är för låg att jobba med, för detta kan ju pågå under 5 år.
Det finns lägstalöner som baseras på ålder, och arbetslivserfarenhet som regleras enligt kollektivavtalet.
Jag var 18 år när jag började jobba i tillverkningsindustrin, och på skift.
Skulle jag med Folkpartiets förslag tjäna mindre än dom som var äldre, jag kan ärligt säga att vi som var unga jobbade både snabbare och mer än dom som var äldre.
Jag var kvar i nästan 16 år innan jag bytte yrke.
Jag ser inte att det är fel med något lägre lön under en kortare period, men att sätta åldersgräns på lönen är fel enligt mig.

Tina.

Då kan ju DU och dina kamrater presentera NÅTT förslag förutom “åtgärder” sysselsättningspaket och komvux (som bara ger betygsinflation bevisligen) och massiv kritik.

Nej just det.. sossarna försökte i 12år..och och 8 år innan dess vad blev det?

Det är LÄTT att kritisera.. svårt att komma på nått eget

Är dessa förslag i linje med Reinfeldts låglönesatsningar?
Klyftorna ökar ju utan folkpartiets förslag.
Är detta verkligen era låglönesatsningar?

Dessutom är ungdomsarbetslösheten fortsatt hög.
Arbetslösheten är nu i april 432 000.
Är detta verkligen er arbetslinje?

dirren
”
som sagt vad har DU för förslag?

kritik är det enda jag sett dig producera i sann rödgrön anda

Nu kan ni varken skylla på kommunisterna, Sovjetunionen eller muslimerna. Ni har suttit vid rodret. Er låglönesatsning ökade klyftorna, er arbetslinje ökade arbetslösheten till
432 000 arbetssökande, en ökning med 80 000.

Vi har i skuggbudget lagt våra alternativa förslag. Vad vi satsar på, vad vi tar bort.

Ni har gynnat ensidigt de rikaste, klyftorna har ökat vid låglönesatsning. Vid arbetslinje har arbetslösheten ökat till 432 000.

Om man inser att föregående analys stämmer med verkligheten och dessutom analyserar mest till de rikaste
(som redan utan detta tillskott redan är rikast, mättast och förmögnast) inser vi att denna politik bara gagnar mångmiljonärer boende i lyxvillor i våra större städer eller vid lyxomräden nära kusterna.

För den arbetande, produktiva löntagaren är moderaterna helt meningslöst att rösta på.

Det kommer aldrig att skapas nya jobb med lägre löner för de unga, bara fetare plånböcker i arbetsgivarnas fickor. Lägre löner skapar definitivt inte högre efterfrågan.

Nej men med lägre löner, så blir vi åter konkurrensdugliga på exportmarknaderna. Då drar vi åter hem stålarna från annat håll, och slipper se att kronan sjunker ännu mera. Då får vi mer att köpa billig import för, som kan säljas med bra förtjänst till majoriteten av det svenska folket.

Lisa Ek
Jag tror nog att det har presenterats förslag från de Rödgröna.
Men att som Alliansen alltid gör, är att sänka löner för ungdomar, sänka a-kassa och sjukpenning för att tvinga folk att jobba med lägre löner är väl knappast lösningen.
Sedan att gynna dom som har gott om pengar med allehanda skatterabatter, bara för att dom ska använda sig av dessa vitt gör ju knappast saken bättre.
Morot för de rika, och piska för dom fattiga och sämst ställda.
Men Alliansanhängare vill ju hellre ha hastigt framkastade förslag hur dåliga dom än är, än att tänka efter före.
Hellre kvantitet på förslagen än kvalité verkar vara Alliansens motto.

Direktör Penningkrös:
Du får ta upp diskussionen om sömmerskan i Bangladech och advokaten med Socialdemokraten och advokaten Thomas Bodström, han vet nog vad som bör göras och föregår säkert själv med sitt goda föredöme. Han kanske kan ordna med sin kollega DO Claes Borgström S även han advokat. De kan kanske få upp sömmerskans lön till en krona jämt åtminstone. Det blir ju lättare att räkna då.

Tina

ja då röd gröna HAR presenterat lite saker:

“gröna jobb” fast vad det är vet ingen.

(men orden “sysselsättning – åtgärd” nämndes vilket INTE är arbete)

“slopande av skatterabatt för unga” (hur det GYNNAR anställningar vet dock ingen

OCh parad grejen.. KOMVUX..vilket bara ger mer och mer betygs inflation .

så tillslut måste du ha mvg + + + för att söka in som “dammsugare operatör” (vad ni kallar piga)

Som sagt sitta och KRITISERA gör GÄRNA rödgröna.. i 4 år..oavbrutet.. men egna NYA idéer??

nej då..

Tina: “Om man väljer att vidareutbilda sig, gör man väl det för att få en högre lön i framtiden.”

Ja, det skulle jag definitivt tycka vore trevligt, men det du säger stämmer föga överens med verkligheten.
Lärare, bibliotekarier, sjuksköterskor. Tre yrken med lång utbildning, men det märks knappast i lönekuverten om man jämför med vissa andra yrken som inte kräver akademiska studier.

Det är möjligt att man trivs bättre med yrket, men den lön (inkl. pensionsgrundande lön) man går miste om i c:a 3-5 år blir det svårt att få tillbaka.

“Varför ska ungdomar som jobbar i industri, handel och sjukvård tex ha lägre lön bara för att dom inte fyllt 24 år.”

Det tycker jag inte nödvändigtvis att de ska ha, däremot anser jag att erfarenhet definitivt bör löna sig. Om man vänder på frågan, varför ska någon med 24 års erfarenhet inom handel inte ha högre lön än någon som har knappt någon erfarenhet?

Det är moderaterna som gynnar advokaterna i Stockholm med RUT-avdrag, skattelindring med 70 miljarder till de rikaste och lyxvillor till lägsta beskattning.

Boström tillhör en gynnad elit men endast de rödgröna kräver högre beskattning av denna högavlönade grupp, inkl bonusdirektörerna.

Nordh
Dom verkliga lönerna sätt ju inte av politiker eller parti, jag håller naturligtvis med dig att lönerna är låga inom vissa yrken, men vissa yrken har högre löner pga skift och hur tunga och kroppsligt krävande dom är.
Jag har själv jobbat i tillverkningsindustri i 16 år, och gick sedan över till handel.

Med handeln är det ju så att du anses vara fullärd efter 3 år, det händer inte så mycket nytt som man kan lära sig.
Men som ung går du in med en rätt så låg lön jämfört med den som har 3 års arbetsvana.

Jag är inte emot högre löner för dom som utbildar sig, men det finns högutbildade ungdomar som ibland kan mer än dom som är äldre på en del arbetsplatser.
Det är redan så att yngre tjänar mindre när dom börjar på nya jobb, men att få halva lönen för att göra samma jobb är det jag vänder mig emot.

Värt att notera i sammanhanget är att Wykman är emot Björklunds skolreform. Wykman är socialdemokrat i allt utom i sin socialpolitiska hållning.

Tina: Visst kan det vara så att man ANSES vara fullärd efter tre år, men det tankesättet blir lite snett eftersom så givetvis inte är fallet. Genom rotation etc lär man sig fler avdelningar i en butik, att minimera svinnet som kommer till en följd av överbeställning är inte något man lär sig utan en hel del erfarenhet. Kompetensutbildning kan hjälpa en att skapa en mer säljande miljö, ex. genom att skapa säljande affischer. (Just det sistnämnda tycks vara ett område det absolut behövs kompetensutveckling inom…)
Kort sagt: att man skulle vara fullärd efter att ha jobbat tre år inom handeln är rent skitsnack.

Angående det sistnämnda anser jag att det snarare handlar om strukturella problem på arbetsplatsen. Det är viktigt att ledningen uppmuntrar personalen att vidareutbilda sig, och då menar jag inte nödvändigtvis genom kurser på högskola/universitet även det givetvis kan vara ett sätt att erhålla ny kunskap inom området.

Dessutom kan ofta det man lär sig inom skolan vara (mycket) mindre värt än konkret erfarenhet…