VARGJAKTEN Andreas Carlgren hotar att stoppa jakten

Nog ar det ofattbart att det sitter en massa skatteforsorjda i Stockholm och bestammer vilka vilddjur som glesbygdsbefolkningen skall ha utanfor sin farstu. Ge tillbaka ratten till folket, lat de boende pa plats sjalv bestamma over sitt liv!

Viltvårdsexperten Birgitta Ohlsson kommer säker med en lösning på vargproblemet, hon kanske flyttar vargarna dit där de är mest omhuldade dvs stockholmsområdet.

Det kanske vore mer på sin plats för jägare att flytta in till stan om dom nu inte vill ha naturen som den är runt husknuten.

Och vadå farligt med varg? Själv är jag betydligt mer rädd för vildsvin, som så lämpligt planterats ut av jägare och markägare. Varg har jag spanat efter men aldrig fått se. Lo har jag bara sett färska spår av, men heller aldrig haft turen att se. Dom är betydligt mer rädda för mig än jag är för dom.

Kliar det kroniskt i avtryckarfingret finns det skjutbanor att åka till.

Enligt Steppo så är det nog bara vildsvin som är inplanterade, inte varg. Vargen med sina baltiska gener damp ner från himlen. Hur har de annars kommit till Värmland? Någon som tror att en vargflock kommit till Värmland, först genom Tornedalen och sedan genom hela norrland och renskötsel områdena utan att lämna ett enda spår efter sig? Varför skulle en flock vargar lämna ett renskötsel område med mängder av mat om de nått dit och obemärkt fortsatt till det betydligt matfattigare Värmland?

Klas,

Fair enough.
Jag vill inte ha jägare runt farstun. Med ditt tankesätt borde jag då bli berättigad att liksom ni ta lagen i mina egna händer och “flytta” dem. Skitbra.

Glesbygden behöver väl förresten inte stadsbornas skattepengar heller antar jag.

tjom vi gör en deal, ni får vargarna och vi får behålla våra skattepengar.

Jägarn,

Varför inte. Funkar fint för min del. Alltid kul med ett rikt djurliv runt omkring en.
Kan vi dessutom skicka med jägarna också? Ni får dem gratis.

DEt blir att återgå till SGT!

tjom, kan du lova att de får tugga lite på Birgitta Ohlsson?

Ja, detta är det kaos jag menar har uppstått mellan FP:s chefideolog Bard och C idag: den ena säger att regeringen tänker släppa allt fritt, Carlgren tänker förbjuda. Och KD.s paroll “Förbjud förbuden” kommer helt bort i dessa turer hit och dit. centern är i kris – men att virra till det med FP och KD på detta sätt! Vilken soppa!

Lägg ned Naturvårdsverket med dess vargentusiaster.

Utrota vargen. Vi vill inte ha dem. Inte en krona till på några vargprojekt.Miljonerna behövs till svenska folket.

Folk vill inte ha vargar rännande i skogarna och vargarna har inte bett att få komma hit. Vill vargfantasterna roa sig med vargarna får de väl dra iväg dit där vargarna finns.

Birgitta Carlsson,

Vargarna fyller ett syfte i naturen. Vad tillför du själv eller andra djurhatare som är så viktigt för Sveriges befolkning?

Bara en obildad människa missar det faktum att en utrotad djurart innebär konsekvenser för hela näringskedjan, där även vi människor ingår.
Inte så sällan blir konsekvenserna ekonomiska, där fallet med utrotande av vargar i Yellowstone är ett praktexempel.

Vem skulle betala för konsekvenserna här? Du?

tjom vilket syfte fyller vargarna? Och var befinner sig vargen i näringskedjan? Vargarna är inte utrotningshotade. Sverige har klarat sig utan vargar i över 100 år. Enligt ditt enfaldiga resonemang skulle alla länder tvingas ha varg.

Att importera varg går på över miljonen – för varje varg. Mellan 60-100 miljoner betalas årligen bara för varg. Skandal. Vem som skall betala? Det tycker jag att du och de andra rovdjursfansen skall göra. Men ett människoliv kan inte ersättas med pengar. Jag vill inte bli sliten i stycken levandes som en älg. Vill du?

Och sen, min gode tjom undanber jag mig ditt tilltal som varghatare. Jag är inte så barnslig att jag springer omkring och hatar några djur. Men eftersom jag är van vid djur sedan barnsben har jag en sund respekt för djur. Jag är realist och inte en romantiker.

Birgitta Carlsson,

Vargar hjälper till att hålla balansen i naturen genom att ta gamla och sjuka djur, något jägarna med sin troféjakt på starka och friska djur inte kan skryta med. Och väldigt många länder har varg, tom större stammar, utan problem.

Det här med att slitas i stycken av varg kan ni rovdjursmotståndare lägga ner nu. Det finns fortfarande inte en svensk som blivit dödad eller ens attackerad av varg i modern tid. Det är fakta, men du är välkommen att hänvisa till ett fall som bevisar det motsatta.

Jag tycker att ditt inlägg visar klart och tydligt att det tilltänkta “syftet” med vargjakten, dvs att skapa acceptans för varg i Sverige är ett fatalt misslyckande som aldrig kommer att bli verklighet.
Men det visste väl de flesta redan.

Att vilja utrota en djurart är för övrigt en tydlig brist på respekt, inte det motsatta, och det är enbart tragiskt att 9 miljoner människor i ett så glest befolkat land som Sverige inte kan samsas med några hundra vargar utan att vilja skjuta ihjäl dem också.

Birgitta Carlson skriver ”Det här med att slitas i stycken av varg kan ni rovdjursmotståndare lägga ner nu. Det finns fortfarande inte en svensk som blivit dödad eller ens attackerad av varg i modern tid. Det är fakta, men du är välkommen att hänvisa till ett fall som bevisar det motsatta”
Du Birgitta det är nog inte så konstigt med det då vi inte har haft frigående varg här på ca: 150 år. Det argument du framför är ganska vanligt i vargkramarkretsar, men som alltid glömmer skribenterna att berätta om det omöjliga, dvs att bli anfallen av det som inte finns.

Ja du Tjom,
vem är det då som bryr sig om ifall du vill flytta någon jägare från din farstu? Du har mitt stöd och all rätt i världen att flytta på alla dem som du inte vill ha framför din dörr, om du klarar av det förståss. Du behöver nog inte ens bryta emot någon lag?

Det här med att jag inte skulle vilja ha dina skattepengar förstår jag inte ett dyft av, för du kan väl ändå inte mena alla moms och andra skattepengar som jag redan betalar för all onödig statlig verksamhet i Stockholm. Mina och alla andra landsbygdsbors (vi är över 7 miljoner) pengar som alla statligt anställda i Stockholm handlar och betalar kommunal skatt för och sätter in på sina lokala banker och som sedan Stockholmsregeringen öser pengar över i kristider?

Nej du Tjom, Lägg dig inte i vad jag och mina vänner vill ha för rovdjur på vår farstu. Speciellt också som vi redan struntar fullständigt i dina romantiska drömmar om vilka djur du vill beundra på avstånd!

Klas,

Precis vad är det som får dig att tro att jag bor i Stockholm?

Jag är det du kallar landsbygdsbo, och jag, liksom majoriteten av dessa föredrar att beundra levande djur på nära håll framför att skjuta ihjäl dem. Det finns därför ingen anledning att låta en krympande minoritet diktera villkoren för hur djurlivet i Sverige ska se ut.

Är du rädd för djur i naturen så kanske du skulle flytta till en storstad. Du kanske tom slipper de farliga träden.

Jägarn,

Skitbra! Då finns det ingen som helst anledning att tillåta vidare vargjakt. Tack för att du klargjorde detta.

Tjom!
Jag grundar det på vad du skrev tidigare och jag förstår fortfarande inte din mening med “stadsbornas skattepengar”?:

“Klas,
Fair enough.
Jag vill inte ha jägare runt farstun. Med ditt tankesätt borde jag då bli berättigad att liksom ni ta lagen i mina egna händer och “flytta” dem. Skitbra.
Glesbygden behöver väl förresten inte stadsbornas skattepengar heller antar jag.”

Tjom,
även om du bor på landsbygden så tror jag inte ett ögonblick på att du bor i något vargområde. Men det gör jag och jag har vid tre tillfällen själv fått gräva ner delar av rådjurskadaver som vargarna har lämnat stinkande på min mark.
Det här är heller inte någon fråga om rädsla (var har du fått denna naiva idé ifrån?) för någon varg, det här är en fråga om rätten för mig och andra att själv bestämma vår närmiljö. Inte dikteras av någon mediastyrd och skattefinansierad vargkramarmobb i en hufvudstadskommun!

Låter lite som att du har fruktansvärt ont av att se vilda djur äta vilda djur. Och dessutom på din mark. Fruktansvärt.

Bara för att informera så är så naturen funkar och har gjort under de senaste 1 miljard åren. Det har dessutom fungerat alldeles ypperligt då vi bevisligen existerar.
Eller förväntade du dig kanske att de skulle handla på ICA eller närmaste jourbutik?

Skjuter du för övrigt ihjäl fåglar för att de skiter på dina marker också?

Tål du inte naturen så varför flyttar du till landsbygden egentligen? Passion för självplågeri?

Please. Vargskräck hos vissa är i allra högsta grad verklig, ta tex Birgittas inlägg ovan. Så fort det diskuteras varg ylar rovdjurshatarna om hur farlig den är, att barnen är i fara jada jada och att folk inte vågar sig ut.
De borde vara mer rädda för insekterna de har runt husknuten då de sannolikt är farligare för hälsan än rovdjuren.

En liten undran bara.

Älgar, rådjur, och vildsvin orsakar ju trafikolyckor och personskador i mängder i Sverige varje år och borde rimligtvis vara de största farorna för befolkningen när det gäller vilda djur.

Varför sätts det inga tak för hur stora dessa stammar får vara?
2000 älgar i hela Sverige kanske? 1000 rådjur osv…

Eller kan det vara så att detta skulle krocka ganska kraftigt med jägarintressen månntro…?

Jag syftade mest på att majoriteten av sveriges skattebetalare bor i stad/tätort och därmed bidrar med en hel del skattepengar till orter på landsbygden som annars aldrig skulle överleva.

Om du nu vill sköta dig själv och dessa ska skita i både dig och ditt liv behöver du ju inte deras pengar heller. Eller är stadborna ok när jobben försvinner eller du behöver bidrag?

Och reglering eller ej, det tjuvjagas ganska friskt i det här landet. Även om ni jägare naturligtvis inte vill låtsas om det.

Till Klas.
7 millioner säger du bor på landet i Sverige? Det är rätt stora städer som räknas in i landet. Tror inte det är ett särskilt vanligt sätt att räkna på.

Miljöministern har ju varit logisk i förhållande till sitt beslut.Men kan inte se riktigt att någon debatterar hans beslut. Det är bara olika vomeringar..
Alltså om man tar beslutet att man skall öka jakten för att öka acceptensen så är det ett sätt att respekter och gå ett starkt intresse til mötes.
Om den gruppen då utnyttjar detta till att flytta fram sina positioner för att få igenom sin variant på rensning av varg-gener från Sverige så är det inte mer än rätt att Ministern får se sig om efrter alternativa strategier.

Tyvärr mina två vänner så är det hopplöst att svara Er, moderator på dessa sidor sitter genast och tar bort allt man skriver. Det skall allt till att delta i debatten och svara folk när censuren är så generande petig.
Om den “skyldige” också lät bli att anmäla varenda inlägg som går emot honom så får vi också en livligare och ärligare debatt, och inte som nu en debatt bara öppen för deltagare med en touch av politiskt korrekthet!

Till moderatorn, ducka inte utan stå upp ärligt för din censur och skriv ner dina gränser för vad som är tillåtet. Som det är nu så är situationen bara “östtyskt” löjlig!

Jag är tacksam om ansvarig låter detta stå, låt allmänheten återfå sin demokratiska rätt till replik. Ord är inte farligt, det är bara ett medel att föra ett samhälle framåt

tjom det finns faktiskt fler människor än jägare i Sverige som också, tjom, har en åsikt. Och har en åsikt som inte överensstämmer med din. Har inte läst debatten men instämmer med klas. Censur är ngt förfärligt och säger mer om dem som tillämpar dem än om de som utsätts för den.

tjom folk är inte intresserade av för stora rådjursstammar eller älgstammar hellre. Men de brukar skjutas av och de sliter i alla fall inte folk i stycken. Vilsvin har liksom vargen ingen plats i Sverige. Det är Naturvårdsverket som skriver på en massa internationella organisationers fjanterier över huvudet och bakom ryggen på folk. Vilken rätt har de att besluta. Deras åsikter är inte värt ett piss mer än min eller din. Dessutom bor de inte i Sverige och har inte med andra länder att göra. De pratar skit.

tjom: “Vargar hjälper till att hålla balansen i naturen genom att ta gamla och sjuka djur, något jägarna med sin troféjakt på starka och friska djur inte kan skryta med. Och väldigt många länder har varg, tom större stammar, utan problem.”

Tjom din okunskap är stor. Typiskt för de romantiserade vargförespråkarna. Så du menar att den tamboskap som dödats var “gamla och sjuka djur”? tjom alla rovdjur tar mat när de är hungriga. Och de tar det som finns närmast tillhands och som de kan besegra. Allt levande styrs av två grundläggande behov som kan uttryckas i “mat och sex”. Eller på ett finare språk produktion och reproduktion. Du har inte ens de mest grundläggande kunskaper. När det gäller käsnlan “rädsla” så är det en överlevnadsstrategi. Utan den hade knappast människan överlevt. Faktiskt är det också en överlevnadsstrategi för djur. Det är den känslan som gör att bytesdjuren flyr från rovdjuren.

Är det några som bedriver “troféjakt” så är det vargarna. De dödar långt fler än de behöver och ibland bryr de sig inte ens om att smaka på det de dödar. Det är mer en jaktinstinkt hos dem att döda ett bytesdjur oavsett om de är hungriga eller ej. Det kan röra sig om en oförsiktig rörelse eller att bytesdjuret flyr så är dödsjakten igång.

tjom “Och väldigt många länder har varg, tom större stammar, utan problem.”

Hur kan du då påstå att vargen är utrotningshotad? Och hur vet du att det är utan problem? De indier som tvingas leva med världens farligaste ormar och inte kan bli av med eländet, lever de också utan problem? Tror du inte de vill bli av med ormarna?

tjom, inga djur är ofarliga. Inte ens tamdjur. De kan både skada och döda sina ägare för att inte tala om andra människor som blir angripna. Hundar är ett jättestort problem. I synnerhet de som saknar koppel och munkorg och ägs av flummiga romantiker som intalar sig att deras hund är det finaste i världen. Medan de som tvingas möta dem och ofredas skulle vilja avliva deras älsklingar.

tjom :”Det här med att slitas i stycken av varg kan ni rovdjursmotståndare lägga ner nu. Det finns fortfarande inte en svensk som blivit dödad eller ens attackerad av varg i modern tid. Det är fakta, men du är välkommen att hänvisa till ett fall som bevisar det motsatta.”

jägarn har överbevisat dig. Det enda jag kan tillägga är att du pratar goja. Finns inte tillstymmelse till någon logik i ditt resonemang.

tjom:”Jag tycker att ditt inlägg visar klart och tydligt att det tilltänkta “syftet” med vargjakten, dvs att skapa acceptans för varg i Sverige är ett fatalt misslyckande som aldrig kommer att bli verklighet.
Men det visste väl de flesta redan.”
——————————————————————
Vad är det för argument? Blaha? Nej vi får innerligt hoppas att inte dårskapen tar över helt. Förfäderna som levde på landet förstod vad det handlade om. Nu när de flesta lever i storstaden är deras kunskap om verkligheten klen.

Så du menar på fullaste allvar att syftet var att skapa acceptans? Makalöst. Acceptans är ett finare ord för hjärntvätt. Som makten brukar använda för att få folk att göra som de vill. Det låter ju inte rumsrent att tala om för folk att de håller på med hjärntvätt. Det är makalöst att hundratals miljoner skall användas för att hjärntvätta folk att tycka vargar är roligt att leva med fastän folk som lever med vargar vet att det är rovdjur och att rovdjur inte är att leka med. Det skapar stress hos människor (djur med) att ständigt utsättas för faror t o m i sitt revir (hem, i det område där de dagligen måste vistas för sitt uppehälle) där de borde få känna någon form av trygghet. Så sluta med att jämföra med bilolyckor. Alla vet vad de utsätts för när de ger sig ut i trafiken. Ingen ställer sig frivilligt mitt på en högtafikerad väg. Trafiken är också något positivt och riskerna kan begränsas. Det är en människa bakom varje ratt. Men det finns ingen människa bakom varje varg. Tänker du sätta vargarna i skola? Trafiken är begränsad till vissa områden som alla vet om . Skall vi ha rovdjur i Sverige får du ha dem i inhägnade djurparker. Så att ALLA kan känna lugn och ro och inte bara du i det skyddade paradis utan rovdjur.

tjom:”Att vilja utrota en djurart är för övrigt en tydlig brist på respekt, inte det motsatta, och det är enbart tragiskt att 9 miljoner människor i ett så glest befolkat land som Sverige inte kan samsas med några hundra vargar utan att vilja skjuta ihjäl dem också.”

Varför sysslar ni inte med det verkligt utrotningshotade? Som har betydelse för om mänskligheten skall överleva eller ej? I Sverige har vi både växter och djur som var/är utrotningshotade innan ni drog hit vargarna som INTE är utrotningshotade. Ni för ett mycket märkligt resonemang.

Hur skall du tala om det för vargarna, tjom? Om vargen finns där människor finns så faller ditt argument. Varför skall dessa glest befolkade människor tvingas av dig och dina gelikar att leva i hop med några hundratals vargar när du och dina gelikar inte gör det? Är det inte egoism och visad respektlöshet för andra människor?

Din hänvisning och argument till ett glesbefolkat land är horribel. Vad menar du med det? En varg som ställs mot en människa ställs mot en människa vare sig människan lever i ett glest befolkat eller tätt befolkat område. Menar du på fullaste allvar att människan skulle gråta mindre i ett glebefolkat område än i ett tättbefolkat område om vargen anfaller ? Eller vad menar du? Ja, jag lever ju i ett glest befolkat område så jag får inte skrika. Ja jag lever i ett tätt befolkat område så jag får skrika när vargen anfaller. De hundratals vargarna borde i rimlighetens namn samsas med de människor som önskar dem. I storstadsregionerna. Du anför vargens vara eller inte vara som om det handlade om var människor bor. Bestäm inte över huvudet på andra människor. Sådant brukar kallas översitteri eller något ännu hemskare.

För det första, låt mig klargöra att jag helt delar åsikt med Klas om en enda punkt här, och det är att det är jävligt dålig still att censurera hälften av inläggen.
Jag har aldrig anmält ett endaste inlägg här på politikerbloggen (eller mail med hot från vissa nötter här som tror att det är svårt att spåra IP-nummer) och har inte för avsikt att göra det i fortsättningen heller.
Jag föredrar att svara för mig själv, punkt!

Dåså,

Petter Ivarsson,
Du har visserligen helt rätt i att Älgar och Rådjur inte sliter folk i stycken, men de orsakar genom viltolyckor långt fler personskador alt dödsfall på ett år än alla rovdjur gjort tillsammans på de senaste 50.
Med samma synsätt man har på rovdjuren borde det därför finnas ett tak på dessa stammar på några hundra djur per art.
Det skulle dock innebära ett slut på jakt, så därför kommer naturligtvis detta aldrig att hända, om så 1000 människor skulle dö varje år.

Birgitta Carlsson,
Rovdjur utgör ingen fara för tamdjur om de finns inom adekvata stängsel. Har man djur har man också ett egenansvar att skydda dessa.
Det är jämförbart med att åka på semester, låta huset stå vidöppet och sedan gnälla för att någon har stulit alla inventarier.

Vargrädsla hos människor handlar inte om överlevnadsstrategi utan obefogad okunskap då vargen inte är något hot mot svenskar.
Ropar du lika högt om att utrota getingar? De dödar fler människor varje år än rovdjur.

Jag har aldrig sagt att varg är utrotningshotad, däremot kan det bli så i Sverige. Anledningen till att jag vet att folk utomlands inte har några problem är för att jag är född och uppvuxen i Östeuropa och har levt nära rovdjur hela mitt liv.
Och att jämföra några hundra vargar med miljontals giftormar som faktiskt dödar ett stort antal människor varje år, och dessutom jämföra glesbefolkade Sverige med ett av världens mest tätbefolkade är helt befängt.

Ditt inlägg om hundar delar jag fullt ut. Även där har man ett egenansvar som folk rent ut sagt skiter i.

Jägarn har inte överbevisat mig i något.
Vad han däremot har gjort är att bekräfta att vargen inte är något hot och att vargjakten är fullständigt onödig

Till sist,
Angående ditt sista inlägg är det nog den största soppa av osammanhängande flum och egna motsägelser jag läst på mycket länge.
Det verkar i mina ögon som om du inte vet riktigt vart du vill komma.

På en punkt är det dock klart hur du tänker:
Människan ska sättas på en piedestal och gå före alla levande varelser i Sverige till varje pris och absolut inga pengar ska avsättas för djur eller natur i Sverige.
Helt enkelt, allt som inte passar dig ska utrotas och djur ska inte få existera för sin egen skull.

Det är knappast bara jag som anser det vara ett sjukt och totalt ohållbart tankesätt.

Ja inte vet tjom mycket om vargar när han tror de är asätare. Däremot är järv och vildsvin asätare.

Elefanten,

Alltid lika intressant när folk hittar på saker som jag skulle ha skrivit. Hänvisning till ditt påstående tack.

tjom, finns inga stängsel som stoppar för rovdjur. Dessutom skall vare sig skattebetalare eller privatpersoner behöva kasta ut pengar bara för några stollar har skaffat sig ett konstigt intresse som de tycker andra skall få ta konsekvenserna av.

Dina vargar får du allt hålla kopplade med munkorg. Punkt slut! Och så får du ha dom på din tomt och inte i mina marker. Jag vill hellre inte betala ett öre av alla de hundratalsmiljoner de kostar oss skattebetalare om året. De pengar kan användas till något samhällsnyttigt. Vargentusiasterna kan göra lite hushållsnära tjänster för de äldre i stället.

Jägarn har bevisat att du inte har något endaste bevis för vargens ofarlighet. Du har inte kunnat ge en rimlig förklaring om varför vi skall ha vargar i Sverige eller vargens plats i kedjan. Vem står över vargen? Vilken fiende har vargen?

Den osamhängande vargsoppan är din och ingen annans.

Utan kunskap om djur och rovdjur kan man inbillas vad som helst. Har man levt med naturen i hela sitt liv vet man vad det är och tror inte på fabler och disneyfilmer.
Rädsla är en grundkänsla som handlar om överlevnad. Känslor kan liknas vid radarsystem. De aktiverar våra kroppsdelar så att vi kan skydda oss mot faror. Utan rädsla hade människan varit utrotad för länge sedan.

Nej, jag behöver “inte skrika högt när jag ser en geting”. Det är bara att ringa anticimex!

Och dom behöver jag inte tjafsa med. Dom fattar ändå. Getingstick är oftast inte farliga, om än smärtsamma. Ca två personer dör per år men det gör de inte för att getingar är farliga utan för att de människor som avlidit är allergiska. Dom kan avlida av pecannötter eller jordnötter med.

Vargarna var utrotade i Sverige ända tills några idioter hämtade några vargar i balstaterna och släppte ut dom. De här personerna skulle fängslas för allmän förstörelse och utsättande av andra människor för livsfara. Och att de inte håller reda på sina djur utan låter dom springa på andras marker. Och att de använder skattepengar, 100 tals miljoner varje år till sina personliga intressen i stället för till nyttiga saker åt människor.

Birgitta Carlsson skriver,
“Jägarn har bevisat att du inte har något endaste bevis för vargens ofarlighet.”

Det faktum att ingen svensk blivit dödad av en varg under modern tid är det enda bevis som behövs.
Dina bevis för att vargen är farlig för sveriges befolkning lyser dock med sin frånvaro. Obekväm för några få, ja, men inte farlig.
Och jo, det finns stängsel som skyddar mot rovdjur. Man kan tom få bidrag för det.

Förresten, vem är du som anser dig stå över andra levande individer?
Redan ungar på grundskolenivå får lära sig att alla djur är viktiga i näringskedjan, hur obetydliga de än verkar vara.
Jag rekommenderar några lektioner i hur naturen fungerar då du helt verkar sakna kunskap i detta.

Angående skattemedel som går till något “onödigt” finns det gott om andra, dyrare poster att gnälla över.
Politikerbonusar/pensioner, kungahuset etc osv. Där kan man snacka om hundratals miljoner som försvinner ur stadskassan rakt ner i några få individers fickor.
Det finns mycket jag inte heller skulle vilja betala skattepengar till, en levande svensk natur tillhör dock ej den kategorin, och i den ingår även rovdjuren.

Det finns gott om områden där det inte finns varg. Flytta dit.

Jag har redan skrivit tjom vad jag tycker om alla skattepengar som vi tvingas betala till vansinnigheter som några okunniga och narcissistiska psykopatiska maktmänniskor hittar på. När de inte kan försvara sina stollerier så börjar pajkastningen eller gruset hagla. “Flytta”. Säger du det till alla som drabbas av brott eller andra människors tokigheter. Man får skylla sig själv om man bor i ett hus som drabbas av inbrott. Det är inte tjuven som skall upphöra med sin kriminalitet utan jag som skall flytta.Så talar översittare, mobbare och egoister. Det är enligt rättstänkande människor vanligtvis brottslingen som skall ta konsekvenserna inte offret för dennes handlingar.

Återigen talar du om kunskap. Rädsla berodde på okunskap sa du. Så när människor skriker av rädsla när jorden skakar under fötterna, när tsunamin kommer, när taket kommer flygande i orkanen, när lågorna slickar kroppen, när bilen kommer flygande i 200 km och du inte har någon chans att komma undan, det, tror tjom beror på att människor är okunniga om den livsfarliga situation de befinner sig i. Att de är rädda beror på att de vet vad det handlar om, tjom. Att de vet vad som kommer att hända. De har kunskap om situationen de befinner sig i. Rädslan är en försvarsmekanism som triggar igång försvaret man försöker undkomma faran på något sätt. Jag blev rädd när jag precis nyss hörde om de undermåliga helikoptrar försvaret har köpt och att korna i Brasilien äter gräs fulla av gifter. Det är kunskap som skapar rädsla. Människor blir rädda när de inser att makthavarna som skall leda dem och fattar beslut är idioter. De agerar för att få bort idioterna. Idioterna klamrar sig fast i rädsla eftersom de i alla fall har så mycket kunskap att de vet att om de släpper taget om grytan förlorar de sin makt, lyxlivet och pengarna. Vargentusiasterna vet att de inte längre behövs om Sverige inte har vargar. Därför har vargen plötsligt blivit ett ofarligt gosedjur i näringskedjan som inte kan undvaras i den svenska naturen. Vilken bull-shit!

Vargen, tjom, har inga naturliga fiender. Det vet du och därför tjafsar du om annat. Vargen har inte bett om att få komma till Sverige. De vet inte ens vad Sverige eller ett land är. Det är människor som hittar på sånt trams att vargar skall finnas i det och det landet. De har hittat på att ett antal länder skall förpliktiga sig att ha varg. Varför det? Du har fortfarande inte gett något svar på det. Vargen är inte utrotningshotad och har ingen som helst anledning att befinna sig just i Sverige. Vargen har blivit flyttad till Sverige, flyttad från sin naturliga miljö i Baltikum, av människor som vill ha sitt vargintresse som jobb och vill att skattebetalarna skall pröjsa med det, pröjsa för deras lyxintresse. Den svenska naturen har klarat sig alldeles utmärkt utan varg, lejon, tigrar, kobror, svarta mockasiner och orangutanger. Djuren ser inte på världen som en massa länder som de skall befinna sig i. Det är ett påhitt av idioter. Idioter som tycker det är kul med vargar. Varför kan inte idioterna uppsöka de områden där vargarna finns? Och få sitt lystmäte? Varför skall andra människor få sitt livsrum begränsat för att dessa egoister skall få bedriva sitt intresse? Vargen utrotas inte mer för att den inte finns i Sverige.

Satsa pengar på att rensa ut alla gifter i naturen som vi får i oss. Satsa pengar på att återställa Sveriges förstörda natur. Satsa pengar på att återskapa ängar och hagsmarker och rent vatten. Sluta med att bygga på världens finaste åkermark.

Jag efterlyser Klas inlägg som togs bort. Jag vill ha fler aspekter till debatten än politiska korrektheter som skapats av makthavarna och som vi hört till leda. Jag vill att debatten lyfter. Argumenten är på en ytterst barnslig nivå. Den nivå som vargförespråkarna vill fängsla realisterna i. Den nivå makthavarna i alla tider skapat för att de inte skall få sina intentioner granskade och ifrågasatta med kunniga argument.

Just nu meddelade Ekot, SR att köpeavtalen kanske måste sägas upp ang de undermåliga och livsfarliga helikoptrarna. Rädslan över vad som kunde ha inträffat utlöste en rationell handling. Och genererade ny kunskap. Kunskap om vad vi skall kontrollera nästa gång vi köper helikoptrar.

Det är ganska hopplöst att försöka diskutera med människor som praktiserar selektiv läsning, plockar meningar ur sina sammanhang, alt hittar på något jag skulle ha skrivit, och sedan klagar högt över dessa saker, drar till med jämförelser som inte är av denna värld eller ens har något med topic att göra,

Birgitta, lär dig först och främst läsa eller åtminstone försöka förstå betydelsen i hela meningar, så kanske jag kan ta upp denna diskussion igen.
Din närmast panikartade rädsla för varg kan jag dessvärre inte göra något åt.

Joggare dödad av varg i Alaska “010-03-09
NEW YORK/STOCKHOLM. Joggingturen i Alaskas vildmark blev hennes död. I går konstaterades att läraren Candice Berner, 32, dödats av en flock vargar.
En hel by är i chock – skolbarn får övervakas av vakter på snöskotrar.

Det är över 50 år sedan någon i USA blev dödad av en varg. Men allt talar för att Candice Berner, en erfaren långdistanslöpare som nyligen flyttat till Chignik Bay, dödats av minst två vargar, troligen fler.
Hennes kropp har slitits i stycken och några andra rovdjur finns inte i området.
- Det fanns spår av cirka fyra vargar runt kroppen, säger Audie Holloway vid Alaskapolisen.