Måhända att jag tog i med fula ord, men det var ändå sanningen :(

Vilka är politiken för? Folket eller oppositionen?

En skatt som dessutom är LÄGRE än den skatt de själva klämde ur de gamla! J*vla hyckleri av Veronica Palm!

Kläder, verktyg och bildelar är ju inga dagligvaror. Har man bara pengar nog för reservdelar till bilen, så köper nog de flesta det och inget annat om bilen är viktig i deras vardag. Verktyg och annat krafs på Clas Ohlsson och liknande och kläder kan de allra flesta vänta med om det är kärvt. Jag har i vart fall aldrig sett någon naken gå in till en klädbutik för att handla. Har du Kaj?

Vi kan nog utgå från att det mesta som köps betalas kontant i de butiker vi har talat om, och då finns det fortfarande gott om pengar i omlopp. Men även nyttjandet av en viss begränsad kredit är väl försvarbart. Gör inte människor till offer Kaj, det stjälper mer än det hjälper.

Om vårdpersonalen har dåliga scheman beror det nog på det 75 år gamla systemet att organisera sjukvården, som man har kvar på de allra flesta offentligt drivna sjukhusen.

Dessa sjukhus och det 75-åriga Socialdemokratiska sättet att organisera sjukhus har jag aldrig propagerat för, och därför svarar jag inte på frågor om sådant, som skulle ha varit historia för mycket länge sedan.

Detsamma gäller din påstådda underbemanning och dina påstådda patientköer för ögon- och höftledsoperationer. De är nämligen borta på de främsta sjukhusen vi har. Resten är dålig organisation.
Olikheten i vård ligger i landstingstanken. Den är jag ingen vän av, tvärtom vet alla som känner mig det allra minsta att jag vill avskaffa detta c-lag av politiker, och lägga ansvaret på en statlig myndighet.

Förstenad sosseideologi kommer i vart fall inte att lösa morgondagens vårdproblematik, det kan jag slå vad om Kaj!

Det är inte svårt att fylla kassorna hos företagen när kunsumenterna lånar pengar till sina inköp och blir skuldsatta men det bryr du väl dig inte om.

Ulla- Bella Mårtensson första kommentar:
Jag repeterade vad jag tidigare kommenterat. För av din kommentar att döma så verkade du inte ha förståt mitt tidigare inlägg.

Ulla- Bella Mårtensson andra kommentar:
Eftersom du inte förstått vad jag kommenterat till dig upprepar jag ännu en gång och det för tredje gången:

Det är klart att vi skall tillåta konkurrens. Vad menar du?
Men då behövs inte skattebetalarnas pengar för att bedriva vården. De som vill bedriva vård får göra detta med egna insattser det är väl rimligt när dom får behålla vinsten också.

Helt klart vill jag unna alla kvalité i vården men det görs inte. Hade så varit fallet hade vi inte haft olikheter när det gäller tillgång och efterfrågan vi har fortfarande väldigt stora köer till ögonoperationer och höftledsoperationer.

Vårdtagarna får sämre service för att vården är underbemanad för att vinsten går före kavalitén inom både offentlig och privat vård (och inom skola för den delen)

Vårdgivarna är underbemanade inom hela vården och får scheman som gör att deras familjeliv får åtsidosättas.

Du kan bara gå ut i verkligheten så ser du den.

“Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.”

Nej jag är inget skämt. Men du är bevisligen det som du beskriver verkligheten på den nivån du står.

Mattias Lönnqvist:
“[...] verkligheten utefter företagarperspektivet inte efter nationalekonomiska eller internationalekonomiska utgångspunkter.”

Kör vi med hemmasnickrade termer nu, Kaj? Internationalekonomi är ingen vedertagen term utan i svensk terminologi är flödet mellan länder en del av nationalekonomin.

Lösryckt kommentar igen Mattias ryckt ur sitt samanhang.
När det inte är en lösrykt kommentarer och när orden står för sig själv heter det Internationell ekonomi och Nationell/National ekonomi

När sossarna pratar om utjämning av skatterna mellan pensionärer och arbetare, menar de att skatterna ska höjas för arbetare och inte en sänkning av pensionen.

I Australien betalar man inte skatt som pensionär vilket borde vara en väg även i Sverige, men inte i en social-kommunistisk styrt land.

Glömmer aldrig under 60-talet då man bodde i hyresrätt och fick endast välja mellan tre olika nyanser av grått vid ommålning av köksluckor. Färger var inte tillåtna.

Hoppas inte att en social-kommunistisk propagandamaskin lyckas lura medborgarna med retorik och vilseledande fakta.

Kör vi med hemmasnickrade termer nu, Kaj? Internationalekonomi är ingen vedertagen term utan i svensk terminologi är flödet mellan länder en del av nationalekonomin.

Det måste väl bli för billigt helt klart eller övergå Kaj Petterssons förstånd, något annat kan du väl inte vara då t.o.m. S – stämman röstade för att tillåta vinst i vinstdrivande företag, då det är en förutsättning för att systemet ska kunna användas och genom konkurrens även öka produktiviteten på offentliga arbetsplatser genom att där applicera S: t Görans arbetsmetoder.

Det kan uppnås i första hand genom att man övergår steg för steg till ett annorlunda sätt att arbeta, något som gamla stofiler brukar ha svårt med, medan yngre personal som ännu inte blivit lika prestigefulla som de äldre är, lär sig ganska fort och bejakar de framsteg de gör. Det är därför det är lättast att lära barn något och svårast att lära någon äldre som låter sin prestige gå före allt annat.
.
Kanske är det helt enkelt politikernas egna glassiga jobb de bryr sig mest om. Makten är allt, eller hur Kaj Pettersson?

Det finns också en länk från en partikamrat till dig som jag tycker du bör läsa, så du blir lite bättre allmänbildad.

Dina långa drapor med samma text tas däremot in på forumet, trots att alla andra säkert ser att det är samma text som upprepas flera gånger.

Har S något särskilt sätt att även manipulera med detta forum för att få utrymme för sina lögner precis som i de flesta andra frågor.

Själv är jag fast förankrad i verkligheten och tror därför att det är så kallade kunder, människor av kött och blod, som fyller kassorna hos försäljarna av konsumentprodukterna. Det finns bilder i papperstidningen Affärsvärlden nr 45 från 4 nov, som inte går fram i nättidningen, men afv. brukar finnas på biblioteken och på olika offentliga arbetsplatser som länsstyrelsen, landstingsstyrelsen och de flesta kommunkontoren.

Jag behöver inte som du Kaj, fabricera min egen verklighet, den riktiga duger så gott åt mig.

Villka kassor svämmar över av pengar?
De vinstgivande företagens och aktieplacerarnas kassor ja. Konsumenterna har inte likviditet i stora mängder prisökningar på varor, tjänster och egenavgifter har ökat och ätit upp skattesänkningarna. Därmed skapas inget realt kapital som leder till tillväxt och välfärd för hela svenska befolkningen

Du beskriver verkligheten utefter företagarperspektivet inte efter nationalekonomiska eller internationalekonomiska utgångspunkter. Därmed skapas inget realt kapital som leder till tillväxt och välfärd för hela svenska befolkningen

Ulla- Bella Mårtensson:
Eftersom du inte förstått vad jag kommenterat till dig upprepar jag ännu en gång:

Det är klart att vi skall tillåta konkurrens. Vad menar du?
Men då behövs inte skattebetalarnas pengar för att bedriva vården. De som vill bedriva vård får göra detta med egna insattser det är väl rimligt när dom får behålla vinsten också.

Helt klart vill jag unna alla kvalité i vården men det görs inte. Hade så varit fallet hade vi inte haft olikheter när det gäller tillgång och efterfrågan vi har fortfarande väldigt stora köer till ögonoperationer och höftledsoperationer.

Vårdtagarna får sämre service för att vården är underbemanad för att vinsten går före kavalitén inom både offentlig och privat vård (och inom skola för den delen)

Vårdgivarna är underbemanade inom hela vården och får scheman som gör att deras familjeliv får åtsidosättas.

Du kan bara gå ut i verkligheten så ser du den.

“Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.”

Nej jag är inget skämt. Men du är bevisligen det som du beskriver verkligheten på den nivån du står.

De som tydligen tror att alla människor är utbytbara mot någon annan med samma utbildning, är tydligen fortfarande skrämmande nog på 2010-talet socialister, men deras vanföreställningar är ju numera välkända.

Det här gäller inte heller ett eller ett par år utan 10 år i sträck Kaj.

http://www.stgoran.se/sv/

Att våra Exportbolag sålde för ca 1 200 miljarder förra året och att vi importerade för nästan lika mycket hittar du under export i scb.
Då hela BNP rör sig om något över 3 000 miljarder och våra offentliga arbeten till ungefär hälften av BNP, lämnar endast 300 miljarder kvar för inhemska tillverknings och servicebolag.
Där går det inte att kompensera för den tappade exporten.

Jag jobbade i ett försäljningsbolag från mars 1990 till hösten 1991 i den förra finanskrisen. När hösten kom 1990 blev det tyst i telefonerna, det fortsatte så på vår största marknad Sverige. Tack vare export till Tyskland, Norge, Danmark och Holland kunde firman överleva ett tag till. Vi sålde både svensktillverkade och importerade badartiklar till inom och utomhusbad. 1992 gick företaget i KK.

Fungerar inte den stora exportindustrin i Sverige så kan du vara
världens bästa nationalekonom, du kan ändå inget göra när kunderna bestämt sig för att vänta eller spara eller vad det är som har tagit bort köplusten.

Helt klart vill jag unna alla kvalité i vården men det görs inte. Hade så varit fallet hade vi inte haft olikheter när det gäller tillgång och efterfrågan vi har fortfarande väldigt stora köer till ögonoperationer och höftledsoperationer.

Vårdtagarna får sämre service för att vården är underbemanad för att vinsten går före kavalitén inom både offentlig och privat vård (och inom skola för den delen)

Vårdgivarna är underbemanade inom hela vården och får scheman som gör att deras familjeliv får åtsidosättas.

Du kan bara gå ut i verkligheten så ser du den.

“Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.”

Nej jag är inget skämt. Men du är bevisligen det som du beskriver verkligheten på den nivån du står.

Maria Wetterstad:
“Det blev mycket faktafel där i slutet Kaj. Det verkar inte som konsumentprodukter i Sverige lider brist på efterfrågan.

“Du skrev följande:” Socialförsäkringen tänker S förstärka så att de fattiga får en bättre levnadsstandard genom omfördelning till de fattiga.
Detta skall göras med en skattehöjning för de rika.
Så att vi får igång en real efterfrågan på varor och tjänster som leder till att fler får jobb och att arbetslösheten sjunker eller avskaffas helt.

Du hänvisar till Affärsvärlden i din länk som inte stödjer dina påståenden.

Sen kommenterar du själv påståenden som inte är relevanta utan rena påhitt för att få stöd för dina kommentarer.

Vet du överhuvudtaget hur national ekonomin i Sverige är uppbygg och hur ekonomiska samband hänger samman i vår national ekonomi eller i den internationella ekonomin?

Det blev mycket faktafel där i slutet Maria Wetterstad

Smaka på det du Maria Wetterstad

Maria Wetterstad:
“Annars brukar man precis som du Kaj, mest prata om taken i bidragssystemen för att vinna medelklassröster, eller kanske när det gäller omtanken om den egna stackars politikerplånboken.”

Du är helt ute och reser försök inte blanda bort korten med mig.

Socialförsäkringen tänker S förstärka så att de fattiga får en bättre levnadsstandard genom omfördelning till de fattiga.
Detta skall göras med en skattehöjning för de rika.
Så att vi får igång en real efterfrågan på varor och tjänster som leder till att fler får jobb och att arbetslösheten sjunker (eller avskaffas helt).

Jag förstår om detta blir magstarkt för dig men faktum är att S bara återställer det Alliansen omfördelat från Socialförsäkringen till den rika delen av svenska befolkningen.

“Har jag rätt i det Kaj?”

Nej du har inte rätt i det du skriver Maria Wetterstad!
Se min kommentar ovan

Varför skulle det säga något om mig ö.h. Kaj Pettersson. Det är en summa nämnd i samband med hur mycket som S får in genom de återställare av vissa skatter som t.ex förmögenhetsskatten för ett fåtal, som dom har planer på. Sådant brukar kallas symbolfrågor och ligger Socialdemokrater varmt om hjärtat, när dom en gång vart fjärde år tar upp något problem bland de fattiga.

Annars brukar man precis som du Kaj, mest prata om taken i bidragssystemen för att vinna medelklassröster, eller kanske när det gäller omtanken om den egna stackars politikerplånboken.

Visst är du Kaj politiker eller åtminstone ombudsman? Förut var jag säker på att du var sosse, men nu lutar det nog mer åt vänster för din del.

Har jag rätt i det Kaj?

Du skrev följande: Socialförsäkringen tänker S förstärka så att de fattiga får en bättre levnadsstandard genom omfördelning till de fattiga.
Detta skall göras med en skattehöjning för de rika.
Så att vi får igång en real efterfrågan på varor och tjänster som leder till att fler får jobb och att arbetslösheten sjunker eller avskaffas helt.

Den här artikeln är ett klart bevis för att efterfrågan på svenska konsumentprodukter är stor.

http://www.affarsvarlden.se/tidningen/article669485.ece

Synd är ju bara att så mycket av konsumentprodukterna importeras från lågprisländer och säljs till svenska konsumenter på lågprisvaruhus som Jula, Biltema, Clas Ohlsson m.fl.
Det ger bra fart på detaljhandeln och visar att svenska folket har gott om pengar, men ger det någon ökad svensk produktion?

Knappast vad jag kan förstå. Vad beror då det på? Jo svensk industri är mycket inriktad på industriella lösningar och investeringsvaror i dom dyrare segmenten, alltså varor som går till annan svensk industri eller på export.

Vi säljer normalt också insatsvaror till industrin, som SKF: s kullager och rullager. Hur mycket kan vi höja vår försäljning av deras produkter till svenska hushåll? Det skulle förvåna mig mycket om vi ens sålde något mer av dessa produkter. Hur ofta hör du Kaj att folk ska ut och shoppa kullager.

För det första så har SKF för länge sedan gett upp marknaden för små kullager till cyklar och småmaskiner, sånt som konsumenterna köper. SKF gör mestadels så stora kullager att det behövs lyftdon för att flytta dom.

Påverkar svenska konsumenter exportmarknaden? Naturligtvis inte! Och det är här stimulansen av produktionen som mest behövs. Truckar, industriportar, stora pumpar, lastbilar, gruvutrustningar, kompressorer och mycket annat går till 98-99 procent på våra exportmarknader.

Dessa kan endast företagen själva stimulera efterfrågan på, och vad vi gör i Sverige är att stimulera efterfrågan på importprodukter. Det kanske vi inte ska göra ännu mer, då vi behöver vår export för att betala importen.

Så att prata om att stimulera efterfrågan hos konsumenterna, är inget annat än självbedrägeri.
Det leder istället till större underskott i handelsbalansen och ökar på statsskulden. Var det inte just statsskulden som sossarna inte ville öka?

OBS! Handlarna räknar i år, under lågkonjunkturen som är den värsta sedan andra världskriget, med att julhandeln kommer att bli den största någonsin.

Smaka på det du Kaj Pettersson!

http://www.dn.se/opinion/debatt/konkurrens-i-sjukvarden-kan-spara-mycket-pengar-1.984185

Kaj Pettersson:
Bara det du skriver visar att du tillstår att man undandragit 800 miljoner från de sämst ställda. Sen har vi förmögenhetsskatten och fastighetsskatten med flera skatter som sänkts som man kan omfördela till de fattiga.

Ulla- Bella Mårtensson:
“Stackars Kaj blir mer och mer desperat och slänger sig med en vokabulär av äkta KFMLr-slag. Kan du inte läsa vad som står i den artikel som jag hänvisar till i min senaste länk Kaj.Om alla sjukhus var lika produktiva som snittet av de tre bästa skulle sju miljarder kronor kunna sparas varje år.”

Kaj Pettersson:
Jag är inte desperat det är snarare du som är det när du blir avslöjad

Jag har läst båda dina länkar som du hänvisar till. Inte i någon av länkarna tycker jag att man kan hålla med artikelförfattaren.

I ena artikeln är det Prolitären(V) du hänvisar till. I andar fallet är det en artikel från Svenskt Näringsliv som skriver

Du är ljusår ifrån vad jag tidigare skrivit:
Helt klart vill jag unna alla kvalité i vården men det görs inte.
Hade så varit fallet hade vi inte haft olikheter när det gäller tillgång och efterfrågan vi har fortfarande väldigt stora köer till ögonoperationer och höftledsoperationer.

Vårdtagarna får sämre service för att vården är underbemanad för att vinsten går före kavalitén inom både offentlig och privat vård (och inom skola för den delen)

Vårdgivarna är underbemanade inom hela vården och får scheman som gör att deras familjeliv får åtsidosättas.

Du kan bara gå ut i verkligheten så ser du den.

“Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.”

Nej jag är inget skämt. Men du är bevisligen det som du beskriver verkligheten på den nivån du står.

Men så stod det ju inte i proletären! Nej men när har sanningen börjat stå i sådana blaskor med högst några hundra prenumeranter och kanske tusen läsare.

Utveckling givetvis men inte på dina och Alliansens villkor med neddragningar för att vinsterna ska gå före kvalitén för vårdtagare och vårdgivarna så att dessa blir lidande.

Maria Wetterstad:
Vad är det du svamlar om när det gäller “höjda bidragstak” ovan.

Socialförsäkringen har under Alliansens/Borgliga mandatperioder försämrats genom omfördelning till de rika.
Detta har man genomfört genom stora skattesänkningar till de rika.

Socialförsäkringen tänker S förstärka så att de fattiga får en bättre levnadsstandard genom omfördelning till de fattiga.
Detta skall göras med en skattehöjning för de rika.

Så att vi får igång en real efterfrågan på varor och tjänster som leder till att fler får jobb och att arbetslösheten sjunker eller avskaffas helt.

Inga fler nedskärningar – Satsa på det offentliga 2009.10.28

http://www.proletaren.se/index.php?option=com_content&task=view&id=2101&Itemid=1

Här bland tokvänstern i kommunistiska partiet får du stöd Kaj. De vill inte heller ha någon utveckling. Det har de varit emot länge nu. Ska Socialdemokraterna bli lika fientligt inställda mot utveckling och välstånd som tokvänstern, då blir det många högt utbildade svenskar som lämnar landet efter en eventuell rödgrön sörja efter valet.

Nå Kaj utveckling eller stagnation, vad väljer du?

http://www.dn.se/opinion/debatt/konkurrens-i-sjukvarden-kan-spara-mycket-pengar-1.984185

Helt klart vill jag unna alla kvalité i vården men det görs inte.
Hade så varit fallet hade vi inte haft olikheter när det gäller tillgång och efterfrågan vi har fortfarande väldigt stora köer till ögonoperationer och höftledsoperationer.

Vårdtagarna får sämre service för att vården är underbemanad för att vinsten går före kavalitén inom både offentlig och privat vård (och inom skola för den delen)

Vårdgivarna är underbemanade inom hela vården och får scheman som gör att deras familjeliv får åtsidosättas.

Du kan bara gå ut i verkligheten så ser du den.

“Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.”

Nej jag är inget skämt. Men du är bevisligen det som du beskriver verkligheten på den nivån du står.

Maria Wetterstad:
“Kaj nu svarade du väl på något annat inlägg än mitt va?”

Kaj Pettersson svarar:
Nej Maria det gjorde jag inte jag uppreparar det nedan

“Maria Wetterstad:

Helt rätt Maria så blir det med Alliansens manipulerande politik. Försämrad nationell ekonomi och skuldsättningar som leder till att den del av befolkningen som inte har lånat ut pengar till svenska staten får betala dyrt, Detta lämnar Alliansen efter sig till nästa generation utan att blinka.”

Du vill inte heller utan att tumma på kvalité sänka de offentliga utgifterna för en bättre vård. Det vill säga mera vård för mindre pengar.

Du vill inte kapa köerna till operationer.

Du unnar ingen annan än dig själv att tjäna lite mer på ditt arbete.

Du unnar inte patienterna än modern organisation utan sjukvården ska banne mig skötas som VI SOCIALDEMOKRATER BESTÄMDE FÖR CA /% ÅR SEDAN.

Du unnar inte arbetskraften på sjukhusen en bättre arbetsmiljö och du underkänner de sjukhus som står i kö för att lära sig metodiken från LEAN SERVICE, bland annat Universitetssjukhuset i Lund (Lund – Malmö numera) och KS.

Vad är det förutom avundsjuka och ren och skär dumhet, som gör att du Kaj säger nej till mer vård för pengarna, nöjdare personal och snabbare tillfrisknande.

Om du hade brytt dig om att studera länken du fått, så hade du hittat allt vad jag skriver där.

Du är skämt Kaj Pettersson. Ställ in dig i ledet med Lennart Holmblad fån Umeå, ni är på samma nivå ungefär.

Kaj Pettersson skriver:
Det är klart att vi kan lägga ut mer vård på effektiva bolag som Capio S: t Görans sjukhus. Men då skall dessa bolag inte vara skattefinnansierade dom skall vara privatfinansierade.

Helt rätt Maria så blir det med Alliansens manipulerande politik. Försämrad nationell ekonomi och skuldsättningar som leder till att den del av befolkningen som inte har lånat ut pengar till svenska staten får betala dyrt, Detta lämnar Alliansen efter sig till nästa generation utan att blinka.

Sedan undrar jag varför inte vi kan lägga ut mera vård på effektiva bolag som Capio S: t Görans sjukhus, med en produktivitet som är ungefär dubbel mot den Ofantliga sektorn. Läs och lär Kaj och alla andra socialister.

När Capio S:t Göran införde Lean Service: Bättre arbetsvillkor och effektivare vård

http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/svenska_massan/pressrelease/view/naer-capio-s-t-goeran-infoerde-lean-service-baettre-arbetsvillkor-och-effektivare-vaard-282662

Capios mål med Lean Service är att ta emot ännu fler patienter, att vårda dem med högre kvalitet på kortare tid och till lägre kostnad.

Sånt kan vi inte ha råd med enligt Socialdemokraterna. Vi ska köra vidare med det fina system vi Socialdemokrater bestämde 1933. Samma år som socialismen nydanades nere i Tyskland, enligt makarna Alva och Gunnar Myrdal. Jag kan ta fram länk senare om det behövs. Annars är ju makarna Myrdals intresse för den sortens socialism välkänd, liksom många andras från den tiden.

Även Vänsterns proselyter som Kalle Larsson och Co bryr sig föga om den fattigas skärv, nej även här som synes i texten från ”ett hjärta rött när övriga vänstern dött,” så skriver man och beklagar sig över medelklassens lidanden eftersom man försvarar SINA EGNA LÖNER inte låginkomsttagarnas. Det viktiga är att försvara HÖJNINGAR AV BIDRAGSTAKEN, så att den egna höga lönen kan rymmas helt under ARBETSLÖSHETSBIDRAGET.

Han förvandlade ”världens generösaste arbetslöshetsförsäkring” till Nordens sämsta. När TCO jämförde en rad Europeiska länder (Sverige, Danmark, Finland, Norge Frankrike, Tyskland, Nederländerna och Storbritannien) låg Sveriges numera sämst till när det gäller generositet och skydd mot inkomstbortfall för medelinkomsttagare.

http://ilsemarie.wordpress.com/2009/11/05/bubblaren-sven-otto-och-retstickan-moore/#comments

Socialförsäkringen:
Den pensionsgrundande inkomsten består av arbetsinkomster och ersättningar från socialförsäkringen och arbetslöshetsförsäkringen. Arbetsinkomster kan vara inkomster av anställning eller av ett eget företag. Exempel på ersättningar från socialförsäkringen är sjukpenning, föräldrapenning, arbetsskadelivränta samt sjuk- och aktivitetsersättning. För att du ska få en pensionsgrundande inkomst fastställd måste dina inkomster uppgå till minst 42,3 procent av prisbasbeloppet. Vid beräkningen av den pensionsgrundande inkomsten gör man avdrag för den allmänna pensionsavgiften. Avgiften är 7 procent på bruttoinkomsten, vilket innebär att den pensionsgrundande inkomsten normalt motsvarar 93 procent av den faktiska inkomsten. I det nya pensionssystemet räknas hela livets inkomster in – inte bara några år som i det gamla pensionssystemet.

Mattias hur kan du kalla detta bidrag, jag förstår inte vad du menar?

Sverige skall inte bli ett nytt Amerika där det som kan betala sin egen sjukvård och välfärd medan låg- och medelinkomsttagare, arbetslösa, sjuka och penisionärer i värsta fall skall bli hemlösa och tigga för att få mat och husrum. Cynism har vi tillräcklig nu är det slut. Rösta på S 2010

Ulla- Bella Mårtensson:
“All konsumtion tas ur den tidens produktion. Pensionen handlar om ett generationskontrakt.”

Helt rätt Ulla- Bella “Pensionen handlar om ett generationskontrakt.” Och det är denna vi skall slå vakt om
för att nuvarande och kommande generationer inte skall ha/få sämre välfärd och tillväxt än vår generation tvärtom skall välfärden byggas ut inte försämras. Därför skall vi inte acceptera skattesänkningar som försämrar förutsättningarna för tillväxten och en bättre välfärd för hela svenska befolkningen nu och i framtiden.

Snålheten bedrar visheten Ulla-Bella

Här går skiljelinjerna mellan dina och mina uppfattningar hur man bygger ett starkt ekonomiskt Sverige för hela befolkningen. Samtidigt fördelar du maktförhållandet mellan de som har och de som inte har. Vi i S är fullt medvetna om vad som skapar god ekonomiska förutsättningar för hela svenska befolkningen.

Annan Arbetare: Så här mycket ger sossarnas ombudsmän och politiker för medlemsdemokrati.

http://eriklaakso.nu/img/nov/agendafil.pdf

Jättebra att du informera om sossarna. Då kan du också informera omhur stora övervinsterna blir för företagen och sen kan du förklara varför inte medarbetarna får vara med och dela på dessa vinster när de är dessa som producerar och skapar dessa (övervinster)

http://eriklaakso.nu/img/nov/agendafil.pdf

Att spara i lador går bara för kortare tider. Det enda man kan göra som människa är att jobba hårt och betala för dem som är pensionärer när man jobbar. Sen kan man bara hoppas på att den nästa generationen gör samma sak. Svårare än så eller lättare är det inte.

Utformningen av generationskontraktet spelar troligen inte någon roll för dem som har långt kvar till pensionen, bara för de som går i pension snart har det någon betydelse.

Kontraktet kommer säkert att ändras flera gånger efter hur verkligheten ser ut. Det gäller att uppfostra och uppmuntra kommande generationer. Hur de kommer att sköta sina åtaganden kan vi bara spekulera om.

Det enda man själv kan påverka är den relativa del man själv får av den aktuella potten för pensioner. Ingen har något fast belopp angivet och det är just därför det är så viktigt att så många som möjligt är i arbete. Då ökar nämligen chansen för att pensionerna blir goda, eftersom summan av allas ansträngningar ger mer att konsumera.

http://www.kallestrokirk.se/09okt25.gif

skulle ha varit

“men dessa medel är ursprungligen genererade i privat sektor”

—

“Transfereringssystemet är en del skattesystemet”

skulle ha varit

“Transfereringssystemet är en del av skattesystemet”

Trots dessa förklaringar så verkar du fortfarande inte förstå, så jag tar det en gång till:

1. Du kan aldrig omfördela från offentlig sektor till privat sektor eftersom alla tillgångar skapas i privat sektor. Du kan omfördela från privata aktörer till andra privata aktörer, men i offentlig sektor skapas inga tillgångar. Däremot kan du (via skatt) omfördela från aktörer i offentlig sektor till andra aktörer i offentlig sektor, men dessa medel är ursprungligen genererade i offentlig sektor. Det finns inte en enda skattekrona som är skapad i offentlig sektor, utan allt välstånd genereras i privat sektor.

2. Transfereringssystemet är en del skattesystemet och är en omfördelning av skatter och avgifter. Det är inget försäkringssystem och systemet håller inte ordning på de olika pengapåsarna och de fonderas ingenstans utan allting går ner i statens kassakista där de sedan fördelas ut.

Hur var det nu med skatterna, vems pengar är det? Jo skatterna tillhör hela den svenska befolkningen och skall inte omfördelas till den privata sektorn såvida det inte är engångsbelopp för att rädda företag vars anställda hotas att bli uppsagda.

Skatterna skall vara till för omfördelning inom socilaförsäkringssystemet och inte till för att delas ut till de redan välbeställda. De välbeställda har ingen större rätt att omfördela dessa pengar. Pengarna i socialförsäkringssystemet skall fördelas rättvist så att den generella välfärden och tillväxten stärks för hela svenska befolkningen. Den skall inte Alliansen eller myndigheter berika sig på

Per Albin:
Jag förstår vad du menar skillnaden på er generations tänkande är att Ni tror att om Ni sänker skatterna så ordnar sig allt.

Men så är det inte Ni måste gå andra hållet fördela vinsterna i produktionen rärrvist till era medarbetare så får dessa reala löneökningar som stärker kapitalbildningen både för företagare och privatpersoner samtidigt som du får en ökad efterfrågan på varor och tjänster som leder till att fler behöver anställas(och svenska kronans värde stärks). Annars urholkar Ni kapitalbildningen i samhället och för er själva. Därför har du så många pensionärs miljonärer.

Det är klart att Ni unga skall bygga upp en trygg tillvaro både ekonomiskt och själsligt men då får Ni nog tänka om för att stärka Era odds. Man kan inte dränera privata eller offentliga ekonomier genom skattesänkningar.
Det är ungefär som att vilja ha kakan kvar efter man har ätit upp den.

“Precis som du beskriver hur man kan omfördela skatterna i transfereringssystemet sker idag när Alliansen innehar regeringsmakten.”

Du erkänner därmed att du hade fel och att du hade missförstått. Bra, men varför fortsätter du tjafsa då?

“Omfördelning till den privata sektorn genom dränering av den offentliga sektorn “

Men redan i nästa mening tog din förståelse slut tydligen. Man kan de facto aldrig omfördela pengar från offentlig sektor till privat sektor eftersom det är privat sektor som finansierar den offentliga.

Om du minskar uttagen ur privat sektor så minskar du omfördelningen från privat sektor till offentlig sektor, men pengaflödena kan aldrig gå åt andra hållet eftersom det inte skapas några tillgångar i offentlig sektor.

För en saklig debatt istället för smutskasta S:
Vad säger du om Alliansens orättvisa fördelningspolitik för låg- och medelinkomstagare, arbetslösa, sjuka och pensionärer?

S politik kommer att vara bättre än Alliansens för välfärden och tillväxten för hela svenska befolkningen.

Klarar du av att bemöta mig i debatten Göran?

http://www.s-info.se/page/blogg.asp?id=1522&blogg=37027

Klicka på tabellerna i mitten på första sidan. De visar hur fantastiskt demokratiska Sossarna egentligen är i Sverige.

http://www.eriklaakso.nu/blog/?m=200611

Kaj Pettersson skriver:
Du avgör inte vilka kriterier som skall gälla för vad som krävs för att en försäkring skall vara försäkring. Du kan däremot ha en uppfattning om frågan men då är det din egen.

Precis som du beskriver hur man kan omfördela skatterna i transfereringssystemet sker idag när Alliansen innehar regeringsmakten.

Omfördelning till den privata sektorn genom dränering av den offentliga sektorn så att låg- och medelinkomstagare, arbetslösa, sjuka och pensionärer får sämre ersättningsnivåer än de egentligen skulle haft med en rättvis real ekonomisk fördelningspolitik.

Göran Andersson:
“Veronica Palm är en av alla de Socialdemokrater som gått ut med det falska påståendet att det är den nuvarande regeringens skuld att några kvinnor inte fick någon sjukskrivning för komplikationer i samband med deras graviditet. Detta hände under våren 2006 och det sista meddelandet gick ut 3 september 2006.”

Har du en gloria på huvudet, du tyck dig vara den allsmäktige att sitta och döma andra. “Den som är utan skuld kastar första stenen”

Din rapakalja mot S kommer inte att sänka oss var så säker Göran vi skall följas åt så länge du vill.

Kan vi verkligen ha lögnare på så viktiga poster som i riksdagen?

Glöm inte Veronica det gamla ordspråket.

Den som gräver en grop åt andra, faller ofta själv däri.

http://ekonomismen.blogspot.com/2009/11/allt-ar-regeringens-fel.html

Här finns några till sossar, som väl nu tar avstånd från sitt parti och begär sitt utträde ur gemenskapen. Välkomna över till valfritt Alliansparti.
Ja, S-bloggar är en hittills outforskad skattkammare.
För förnöj(s)am läsning rekommenderas, utan inbördes ordning:
1. CG Carlsson
2. Silfverstrands hätska påhopp på Jan Andersson
3. Björn Anderssons logiska kullerbyttor
4. Lennart Holmlund (såklart)
5. Monica Green
6. Veronica Palm

Bara för att du kallar solen för måne så blir det ingen måne ändå. Bara för att du kallar ett transfereringssystem så blir det ingen försäkring ändå. Bara för att du använder nyspråk så slutar inte transfereringssystemen att finansieras via skattsedeln.

Jag har redan förklarat vad som krävs för att någonting ska vara en försäkring, och våra transfereringssystem lever inte upp till de kriterierna. Staten plockar in en påse pengar från varje medborgare, utan att det specificeras var dessa pengar ska hamna. Alla dessa påsar hamnar i samma hög, där staten sedan plockar ihop nya påsar för att ge som bidrag till försvaret, till infrastruktur, till transfereringssystem, till statliga myndigheter, etc.

En del av dessa bidrag går till det politiska systemet och ska man vara petig så går våra riksdagsledamöter, regeringen, m.fl. på bidrag. Däremot inte tjänstemännen som är anställda; visserligen av en verksamhet som går på bidrag, men de är anställda.

Att vi skulle närma oss Usa, med fler privata försäkringar har jag inte påstått — eller argumenterat för — utan det jag påpekar är att det är nyspråk att kalla transfereringssystem för försäkringar.

Socialförsäkringen är en trygghetsförsäkring som Sverige haft länge och den skall varken Alliansen eller någon annan regering dränera längre nu är det dags att vi stärker försäkringens innehåll med pengar så att en generell (allmänn) välfärd kan garanteras för hela svenska befolkningen detta gör vi med höjda skatter för de rikaste som skott sig mest på skattesänkningarna.

PGI utdrag från försäkringskassans anvisningar:
Den pensionsgrundande inkomsten består av arbetsinkomster och ersättningar från socialförsäkringen och arbetslöshetsförsäkringen. Arbetsinkomster kan vara inkomster av anställning eller av ett eget företag. Exempel på ersättningar från socialförsäkringen är sjukpenning, föräldrapenning, arbetsskadelivränta samt sjuk- och aktivitetsersättning. För att du ska få en pensionsgrundande inkomst fastställd måste dina inkomster uppgå till minst 42,3 procent av prisbasbeloppet. Vid beräkningen av den pensionsgrundande inkomsten gör man avdrag för den allmänna pensionsavgiften. Avgiften är 7 procent på bruttoinkomsten, vilket innebär att den pensionsgrundande inkomsten normalt motsvarar 93 procent av den faktiska inkomsten. I det nya pensionssystemet räknas hela livets inkomster in – inte bara några år som i det gamla pensionssystemet.

Mattias hur kan du kalla detta bidrag, jag förstår inte vad du menar?

Sverige skall inte bli ett nytt Amerika där det som kan betala sin egen sjukvård och välfärd medan låg- och medelinkomsttagare, arbetslösa, sjuka och penisionärer i värsta fall skall bli hemlösa och tigga för att få mat och husrum. Cynism har vi tillräcklig nu är det slut. Rösta på S 2010

Vad händer om för få personer betalar till en försäkring, exempelvis en hemförsäkring? Jo, utbetalningar minskas eller premierna ökas.

Vad händer om för få betalar till en transferering, exempelvis sjukpenningen? Jo, staten går minus eller ökar skatterna generellt eller lånar från andra intäkter.

Om sjukpenningen ska vara en försäkring så samlas dessa pengar in specifikt, ligger på ett specifikt konto, kan inte röras för annat än dessa utbetalningar och om det är obalans i systemet så justerar man dess kostnader och/eller intäkter.

Vore sjukpenningen en försäkring så skulle du själv kunna välja om du vill ha den, och du skulle få hem ett försäkringsbrev med villkoren.

Att bidragen a-kassa, sjukpenning, föräldrapenning, pension, etc, är avhängiga din lön är en skatteteknisk konstruktion. Socialdemokraterna förstod för länge sedan att om det ska finnas en betalningsvilja hos medel- och höginkomsttagare behöver dessa också få ut mer ur dessa system och därför är bidragen inkomstrelaterade.

Det förändrar inte att det är ett bidragssystem.

Kaj Pettersson skriver:
Det är ju just det man gör med arbetslöshetsersättningarna
Försäkringskassan räknar ut hur mycket som skall betalas ut i dagsersättning baserad på din bruttoinkomst

PGI utdrag från försäkringskassans anvisningar:
Den pensionsgrundande inkomsten består av arbetsinkomster och ersättningar från socialförsäkringen och arbetslöshetsförsäkringen. Arbetsinkomster kan vara inkomster av anställning eller av ett eget företag. Exempel på ersättningar från socialförsäkringen är sjukpenning, föräldrapenning, arbetsskadelivränta samt sjuk- och aktivitetsersättning. För att du ska få en pensionsgrundande inkomst fastställd måste dina inkomster uppgå till minst 42,3 procent av prisbasbeloppet. Vid beräkningen av den pensionsgrundande inkomsten gör man avdrag för den allmänna pensionsavgiften. Avgiften är 7 procent på bruttoinkomsten, vilket innebär att den pensionsgrundande inkomsten normalt motsvarar 93 procent av den faktiska inkomsten. I det nya pensionssystemet räknas hela livets inkomster in – inte bara några år som i det gamla pensionssystemet.

Mattias hur kan du kalla detta bidrag, jag förstår inte vad du menar?

En försäkring är en konstruktion där man betalar in en viss summa och sedan är garanterad att få ut en annan summa under vissa villkor. En försäkring är dessutom finansierad så att intäkterna motsvarar utgifterna.

Transfereringssystemen är därmed inte försäkringar i och med att de kommer från samma pengapåse. Vore — exempelvis — a-kassan en försäkring skulle pengarna betalas in separat av de som deltar och dessa pengar skulle finansiera kostnaderna. Så är dock inte fallet utan a-kassans utbetalningar täcks av skatteintäkter.

Staten skulle i princip kunna administrera försäkringar (även om jag tycker att det vore fel, eftersom staten inte ska ägna sig åt affärsverksamhet) men då måste man ha en försäkringskonstruktion och lägga det i en separat enhet. Så är inte fallet.

Så, när du kallar transfereringar för försäkringar, eller uppskjuten lön, eller vad du nu vill kalla det — för att dölja att det handlar om bidrag — så ägnar du dig åt nyspråk, där du genom att välja ett helt annat ord försöker dölja vad det egentligen är.

Det finns inget samband mellan höga skatter och hög välfärd. Man blir inte injekterad med en visdomsvätska bara för att man blir politiker. Ingen skolnämndsordförande vet vilken skola som är bäst för mina barn.

M a o. Det är ni som är lurade. Av era egna. Jag beklagar.

Med socialförsäkring menas i de flesta länder rätten till social trygghet i form av sjukpenning, arbetslöshetsersättning, pension, sjukvård, barnbidrag m.m. Det varierar från land till land vilka förmåner som ingår, hur stora de är och hur de finansieras.

Socialförsäkring är inga bidrag det är försäkringar!

Klicka på bifogad fil:

http://www.skatteverket.se/skatter/internationellt/danmark/socialforsakring.4.5c13cb6b1198121ee8580001157

A: tjänar 35 000kr/mån
B: tjänar 60 000kr/mån
C: tjänar 200 000kr/mån

Varför?

Du måste lära dig i en debatt tar man och ger det får du finna dig i om du inte kan göra det tycker jag att du inte skall debattera överhuvudtaget.

Peter:
Jag ger dig samma svar som jag ger till Arbetaren

Hellre rik och frisk än sjuk och fattig.

Lämpligen kan Du kontakta Din partikamrat(kanske inte längre?) Kjell-Olof Feldt han kan berätta hur pensionärernas inbetalda medel, placerade i APfonderna, hur dessa togs in i den stora gemensamma såssekakan och användes till bidrag hit och dit.Sopa gärna rent framför egen dörr innan Du uttalar Dig i ärenden som Du inte begiper.

Ni som talar om denna allsmäktiga “rättvisa” till varje pris, börjar mer och mer likna pensionärerna i Ryssland som vill tillbaka till Stalin tiden… För det var ju “bättre då”…

Väx upp nu!

Men i debatten så beskriver du och dina gelikar som om Ni betalar denna höga skatt 56.7% från den första kronan ni tjänar och gnäller (som ni beskyller s för) när ni får betala mer i skatt för ni tar ut hela vinsten som medarbetarna tjänar in till er.

Skattesänkningar och sänkt PGI lämnar ni över till medarbetarna som tack. Kallar du detta en rättvis fördelnings politik (modell)?.

“Men i debatten så beskriver du och dina gelikar som om Ni betalar denna höga skatt 56.7% från den första kronan ni tjänar och gnäller (som ni beskyller s för) när ni får betala mer i skatt för ni tar ut hela vinsten som medarbetarna tjänar in till er.”

Precis, eftersom både Arbetaren, Mattias Lönnqvist och jag själv spenderar dagarna sittandes klädda som monopolmannen bakom ett enormt mahognyskrivbord där vår enda uppgift är att utnyttja och sko oss på låginkomsttagarnas arbete.

Arbetaren:
Ok du har rätt även solen har sina fläckar jag kan också ha fel.

Men i debatten så beskriver du och dina gelikar som om Ni betalar denna höga skatt 56.7% från den första kronan ni tjänar och gnäller (som ni beskyller s för) när ni får betala mer i skatt för ni tar ut hela vinsten som medarbetarna tjänar in till er.

Skattesänkningar och sänkt PGI lämnar ni över till medarbetarna som tack. Kallar du detta en rättvis fördelnings politik (modell)?.

Precis, eftersom både Arbetaren, Mattias Lönnqvist och jag själv spenderar dagarna sittandes klädda som monopolmannen bakom ett enormt mahognyskrivbord där vår enda uppgift är att utnyttja och sko oss på låginkomsttagarnas arbete.

Nu ljuger du igen. Jag har aldrig någonsin skrivit något sådant. Att du ser dig själv som solen tyder på en något sjuklig egocentrism.

Men i debatten så beskriver du och dina gelikar som om Ni betalar denna höga skatt 56.7% från den första kronan ni tjänar och gnäller (som ni beskyller s för) när ni får betala mer i skatt för ni tar ut hela vinsten som medarbetarna tjänar in till er.

Skattesänkningar och sänkt PGI lämnar ni över till medarbetarna som tack. Kallar du detta en rättvis fördelnings politik (modell)?.

Det jag påpekade var att de borgerliga regeringarnas underskott 76-82 var på ungefär samma nivå som Socialdemokraternas underskott under en period av tre år; 83-86. Alltså, att sossarna ökade underskott med ungefär lika mycket, men på halva tiden.

Och jag vet exakt hur inkomstpensionen beräknas. Just eftersom jag — till skillnad från dig — förstått hur den beräknas och betalas så vet jag att det inte är uppskjuten lön utan en transferering. Det är fakta i målet, ingen åsikt, och när ni sossar påstår att det är uppskjuten lön så är ni antingen okunniga eller så ljuger ni.

Så hur ska du ha det Kaj? Ljuger du, eller är du bara okunnig? Vad är nästa transfereringssystem som du i din okunnighet ska kalla uppskjuten lön? A-kassan kanske? Du kanske skulle börja grina om att de onda borgarna har en straffskatt på arbetslösa eftersom A-kassan är uppskjuten lön?

För övrigt är vår högsta marginalskatt på lön strax över 59%, om man har oturen att bo i en socialdemokratiskt styrd högskattekommun, men 56,7% är snittnivån i landet.

Den slår till på drygt[1] 538.500 kronor per år eller drygt [1] 44.875 per månad. På den nivån är man inte ens höginkomsttagare.

[1]: Jag hittade tre olika siffror för var gränsen går, men den är någonstans mellan 520.000 och 560.000, långt ifrån den miljon som Kaj hävdar att den är.

Detta framgår av en genomgång som revisions- och konsultföretaget KMPG har gjort av skatterna i 88 länder (varav de med högst marginalskatt syns i grafiken).

I Sverige ligger högsta marginalskatten numera på i genomsnitt 56,7 procent, även om kommunalskatterna gör att nivån varierar. Extremerna är att höginkomsttagare i jämtländska Ragunda betalar mer än 59 procent och i skånska Vellinge kommer undan med knappt 54 procent.”

O.s.v o.s.v..

Allt enl DN på http://www.dn.se/ekonomi/snart-far-sverige-hogst-marginalskatt-i-hela-varlden-1.955478.

OK Kaj?

Så var fick du 50% ifrån? värnskatten är de 5% som sossarna genast lade till när de äntligen sänkte skatten från de allra sjukaste nivåerna…

Lägg sedan till minst 23% arbetsgivaragifter på det och t.o.m du borde snart begripa hur dyrt det är att anställa folk i Sverige!

Jag är uppriktigt förvånad att du inte vet om det här!

Spiff

Kjell-Olof Feldts citat “Löntagarfonder är ett jävla skit nu har vi fört dom ända hit”

Det är inte svårt och se vilka han stödjer i sina propagandainlägg i DN. Det är ingenting att oroa sig över sånt har vi hört förr från det hållet! Den propagandan går inte hem hos svenska befolkningen längre utanförskapet under Alliansens mandatperiod talar sitt tydliga språk

Marginalskatten är 56,5% på allt det man tjänar över 538 800 kronor.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skatterna-forklaras/Marginalskatt/?awc=

Sveriges marginalskatt är 56,7 procent en skillnad på 1,3% får Sverige högre marginalskatt det kalarar de som tjänar över en miljon om året. Danskarna har klarat sig med 62,3% i många år.

Märk väl att den höga marginalskatten 56.7% betals på beloppet över en miljonen inte under miljonen.

Är det ingen som tycker att det är orättvist? Nä… uppenbarligen inte.

http://www.skatteverket.se/fordigsomar/arbetsgivareinfotxt/socialavgifter.4.18e1b10334ebe8bc80005862.html

Högljudda krav ställs nu på att skatte­reduktionen ska omfatta alla slags inkoms­ter, framför allt pensioner. Oppositionen har naturligtvis hakat på och lovar att sluta ”skatteklyftan” mellan förvärvsinkomster och pensioner. Socialdemokraterna delar i sin budgetmotion ut en skattereduktion med i genomsnitt cirka 300 kr i månaden. Det, säger man, halverar ”skatteklyftan” för pensionsinkomster under 15.000 kr. Sanningshalten i detta påstående förtas av att man samtidigt vill införa ytterligare en skattereduktion för förvärvsinkomster. Alla löntagare ska nämligen få skatten sänkt med 75 procent av den avgift de betalar till A-kassan. För medlemmarna i flertalet av LO-förbunden innebär det en skattesänkning med, just det, cirka 300 kr. Så ”skatteklyftan” består! Och man använder samma lånade pengar till denna skattesänkning som Alliansen gör för det 4:e steget i jobbskatteavdraget.

– Kjell-Olof Feldt

http://www.dn.se/opinion/debatt/storstadsbor-i-normalvillor-drabbas-av-nya-s-politiken-1.981842

http://www.dn.se/ekonomi/snart-far-sverige-hogst-marginalskatt-i-hela-varlden-1.955478

Angående pension är uppskjuten lön:
När du arbetar och betalar in skatt på din bruttolön så räknar skattemyndigheten varje år ut hur många basbelopp din lön motsvarar exempelvis är basbeloppet 42 800kr så delas detta med din inkomst låt oss säga att du tjänat in 6 basbelopp då blir summan 42 800kr x 6 basbelopp = 256 800kr som du får i tillgodoräknat dig den dagen du går i pension. Ändras till förhållande så räknas genomsnittet för basbeloppen ut tills den dagen du går i pension. Max 6,5 basbelopp har du arbetat ihop under ditt arbetsliv och dessa pengar betalas ut av till din Allmänna Pensionen.

Visste du inte detta då förstår jag att du jämför dig själv med en femåring.

Var hämtar du dina uppgifter när du påstår att borgliga regeringar har fått överskott i statens finanser sen 1976.
Du vrider verkligen till verkligheten så att ingen känner igen den, inte en jag.

Johan:
“Skall vi diskutera Pomperipossa-skatten igen eller?”
Det är klart vi kan. Här var det hel klart fel Astrid Lindgren hade helt rätt när hon kritiserade S regeringen och fick rätt. S ändrade skattereglerna till max 50%.

Så du får behålla minst hälften av vad du tjänar ihop.

“Min fråga till dig då är var gränsen går?”
Skatt efter bärkraft på lön och förmögenhet beräknat på bohovet på välfärden och tillväxten för hela svenska befolkningen

“Vi har faktiskt snart jumboplatsen igen, när Danmark sänker sin högsta marginalskatt rejält”
Var har du fått dessa uppgifter ifrån kan du styrka dom?

skattebetalaren:
“Gemensamt för alla politiker här är ju att att alla lever på våra Skattepengar.”
Är det något konstigt med det då. Även Alliansens politiker lever på dessa skattepengar hela den offentliga sektorn och delar av den privata sektorn lever på våra skattepengar.

Det är klart vi skall gå till botten med skattesänkningarna så att vi får överskott i statens finanser igen så att välfärden och tillväxten kommer igång igen genom skattehöjningar och reallöneökningar så att den reala köpkraften kan komma igång igen så att arbetslösheten försvinner helt i Sverige!

Ola:
Du har helt klart för dig Mattias försöker köra med dig. Ge inte upp jag skall stötta dig!

Mattias Lönnqvist:
Du har ju lärt dig en del och då hänvisar jag till din senaste kommentar! när det gäller Allmänn pension basbelopp och tjänstepension.

Men du jämför de basbelopp du intjänat till din Allmänna Pension med bidrag likt arbetslöshetsersättning och sjukersättning du är inte klar över hur vårt transfereringssystem hänger ihop med den skatt vi alla betalar in till staten.

Arbetarrörelsen har genom många år förhandlat sig till trygghet i välfärdssystemet genom reformer för att trygga sin framtid. Dessa reformer kostar pengar. Dessa reformer har Alliansen alltid när de tagit makten dränerat för att sko sig själv mera. Arbetarrörelsen som känner sig bestulna vill ha tillbaka sina pengar och därför höjer vi skatten för de rika och förmögna!

ANGELA A:
“Tackar för informationen och för att Du tager Dig tid att informera dessa förvirrade såssar som inte är insatta i något utan enbart pladdrar sina felaktigheter.”

Vi är inte lättlurade men du och dina gelikar försöker att lura oss, Men jag kan upplysa dig om att vi inte låter oss luras av dig och dina gelikar!

Tackar för informationen och för att Du tager Dig tid att informera dessa förvirrade såssar som inte är insatta i något utan enbart pladdrar sina felaktigheter.De är så inskränkta och lättlurade så att som Mona Sahlin en gång uttalade att de röstar på partiet även om partiledaren är en häst.Där har Du nivån.

1. Dels har vi en liten frivillig del, i form av privata pensionsförsäkringar och ITP/ITP-K, etc. Dessa är våra egna pengar som fonderas (och förhoppningsvis växer till sig under tiden). Detta är uppskjuten lön och/eller besparingar

2. Sedan har vi en liten del av den allmänna pensionen som vi själva kontrollerar. Detta är premiepensionen. Av varje medborgares lön upp till 26.125 kr/mån avsätts 2,5 procent till premiepension (år 2009). Mer precist, så avsätts 2,5% av lönen upp till ett maxbelopp om 7,5 basbelopp. Denna del är också uppskjuten lön. För dagens pensionärer är denna del noll (eller väldigt liten), men denna del är uppskjuten lön.

3. Den stora delen är inkomstpensionen. Detta är ett transfereringssystem där de som betalar skatt idag finansierar inkomstpensionen för de som har pension idag. När dessa skattebetalare blir pensionärer finansieras dessa av de som då är skattebetalare. Detta är inte uppskjuten lön.

Huvuddelen av den pension som du får ut kommer alltså från andra skattebetalare och är inte dina pengar, utan ett bidrag. Precis som du idag bidrar till de som just nu har pension.

På samma sätt är inte a-kassan dina pengar och inte heller sjukpenningen, utan det är bidrag från de som just nu betalar skatt.

I ett livslöneperspektiv går de flesta av oss runt, dvs vad vi betalar in under de 40 år vi arbetar täcker kostnaden för vår utbildning/uppväxt, liksom kostnaden får vård under hela livet och pension när vi blir gamla. Den som har pension behöver alltså inte känna tacksamhet mot skattebetalarna eftersom de redan fullgjort sin del av det moraliska kontraktet.

Men(!), det gör det inte till uppskjuten lön. För att det ska vara uppskjuten lön måste pengarna finnas någonstans, så som är fallet med premiepensionen och så som är fallet med tjänstepension. För dessa vore det rimligt att jobbskatteavdraget omfattade även dem, men det är inte rimligt när vi pratar om den stora delen av pensionen som de facto är transfereringar (dvs bidrag)

Vad gäller ändringen i semesterlagen så har både läst och förstått den. Du verkar inte ha gjort något av det utan du förmedlar bara någon one-liner som du hört av någon sosse.

Varför har vi olika pension då.. Har den inget med inkomsten att göra????? Jag ska erkänna att du har rätt när du kan bevisa att pension inte har något med jobb och lön att göra…men det kan du inte än.

Lite svårt förklara det nya förslaget om semestern för dej.. Du verkar ju inte så insatt i varken straff beskattningen av pensionärerna eller semesterlagen och hur man beräknar semesterpengarna.

4500 personer arbetar i Riksdagen med lön från våra SKATTEPENGAR.
TOTALT på de 130 myndigheterna arbetar ca 300 000 personer.
Det betyder att alla underleverantörer som arbetar för och levererar till dessa myndigheter även dom får betalt av våra skattepengar!!!!!!!!!

Vad med det då!
Jo Handelskammaren (vår myndighet) i Stockholm tycker inte att utjämningsbidragen på 14 miljader
är rättvist att utbetala från Stockholmarna!!!!!!!!!!!
TROTS ATT DET ÄR VÅRA GEMENSAMMA MYNDIGHETER SOM STÅR FÖR DE MESTA SKATTEINKOMSTERNA!!!!!!!!!!

VAD VORE STOCKHOLM och Stockholmarna UTAN STATLIGA MYNDIGHETER???
Mycket bättre kanske?
VA BRA Utlockalisera alla till områden som drabbats av INDUSTRIELL arbetslöshet och låt endast RIKSDAGEN var kvar SÅ FÅR VI SE HUR NI FÖRDELAR KRONORNA DÄREFTER.

Nån gång måste man gå till botten och börja rensa för att man skall kunna gå framåt framförallt nu när vi ser att inget fungerar eller händer på FRAMGÅNGSMARKNADEN i SVERIGE pga att alla MYNDIGHETER ligger i fel LANDSÄNDE.

Flytta dem till södra SVERIGE där närheten till EU ligger och folket med FRAMTIDSTRO bor.

“Din frihet att äga och ta ansvar har ingen svensk medborgare eller politiker förnekat dig.”

Skall vi diskutera Pomperipossa-skatten igen eller? T.o.m de mest luttrade sossarna var till slut tvungna att erkänna hur pervers den var, och följden blev en vändning i Svensk skattepolitiks värsta mörker. Var avskaffandet av den “orättvis” Kaj? Jag menar, plötsligt fick “rika” människor som Astrid Lindgren och Ingmar Bergman mer pengar i sina redan stora fickor!!! Eller t.o.m du kanske måste erkänna att den var pervers?

Min fråga till dig då är var gränsen går? Kanske en bra, sund skattenivå vore 40% eller varför inte “bara” 30% som vissa forskare hävdar är den gräns där folk betalar skatt av fri vilja? Eller säg åtminstonde hälften kvar, 50% som en slags “anständig” gräns… vad säger du Kaj?

Och låt säga att en massa ekonomiska “experter” och Svenska folket åtminstonde säger 50%, eller varför inte göra som de flesta väst-länder, sänker den till normala 40%, och därmed ökar vår konkurrenskraft för kapital och produktion (och därmed jobb…).

Vem är du då att stå och säga att det skulle vara “orättvist”?!

Vi har faktiskt snart jumboplatsen igen, när Danmark sänker sin högsta marginalskatt rejält, och det är inget att vara stolt över, utan ett rejält underbetyg åt de Svenska politiker som anser sig behöva MER pengar i skatt av sina medborgare, för att kunna utföra de samhällstjänster, som ingalunda är bättre, än våra grannländer!

Så vad säger du Kaj? Kom igen nu! Är det kanske rimligt att jag får behålla minst hälften av det jag själv arbetat ihop? Eller är det orättvist då…

Det är korrekt att regeringen Carlsson (med Persson som finansminister) lyckades ta ner det årliga underskottet till 20 miljarder per år, vilket var lägre än under regeringen Bildt. Men, regeringen Bildt var de som städade upp efter sossarnas slöseri på 80-talet.

Vidare påstår du att pension är uppskjuten lön utan att kunna ge ett enda argument för att så är fallet. Samtidigt har jag gett flera argument för varför pension inte är uppskjuten lön. Så, har du några argument? Förutom ditt “jo, så är det” argument som bara fungerar på femåringar?

Ola: så var ligger mina pengar fonderade och hur får mina arvingar dessa när jag dör? Om pension skulle vara uppskjuten lön så skulle de finnas någonstans. Nu är så dock inte fallet och pension är därmed inte uppskjuten lön.

Vad gäller frågan om semesterlönen så får du faktiskt specificera dig. Vilken beräkning, och hur påverkar det den överenskommelse som finns mellan arbetstagare och arbetsgivare?

Om du syftar på de förenklade reglerna i semesterlagen så har du gravt missuppfattat dessa ändringar.

Jag noterar för övrigt att du återigen påstår att jag har fel utan att (som vanligt) kunna peka på ett enda faktafel i det jag skrivit. Börjar det inte bli tröttsamt om att gnälla om att andra har fel när du aldrig kan peka på var de har fel och varför? Om du vill argumentera evidensbaserat behöver du evidens till att börja med; någonting som dina inlägg helt saknar.

Johan när skall du bli vuxen och inse att det finns människor som kan ta reda på sanningen och vägrar bli förda bakom ljuset eller förslavas av någon annan människa

Jag är emot orättvisor även om dom kommer från vänster eller höger. Har du inte lärt dig detta genom alla mina kommentarer här på de olika bloggarna.

Din frihet att äga och ta ansvar har ingen svensk medborgare eller politiker förnekat dig.

Regelverk skall vara till för både rik och fattig att följa så att rättvisa kan skipas efter de lagar och normer vi alla kan acceptera och följa. Är det så svårt att begripa Johan. Du är inget undantag

Är det verkligen arbetarrörelsen som skapar produktionsresultatet.
Med arbetarrörelsen menas ju facken, partiet och lite andra organisationer och några affärsdrivande företag.

Det har jag aldrig fört på tal så ge dig nu.

Vad det handlar om är den skattesänkning som S, V och slutligen också Mp stod bakom mellan 1996 till 2006.

Jag skrev att de riksdagsledamöter som röstade för dessa förslag kunde stoppa 40 000:- i sina rymliga fickor, medan de lågavlönade fick 10 000:-. Skapar sådant tänkande klyftor eller inte Kaj Pettersson?

Hur kommer det sig att offentlig stimulans av ekonomin fungerar, som t.o.m Ohly förespråkar, men inte privat?

Vad är skillnaden på en privat miljard eller en offentlig?

Problemet är att sådana som du inte vill erkänna individens rätt att själv äga, tjäna egna pengar och ta egna beslut och ansvar. det skall tydligen politiker göra åt oss!

Det är skrämmande att det finns folk som vill bestämma över andra och ta besluten åt dem genom politiska beslut, regler och lagar, i vår upplysta värld!

Liknar Stalinism tycker jag.

Arbetarrörelsen går inte ner i de rikas fickor. Det är arbetarrörelsen som skapar produktionsresultaten (idag övervinsterna) och skall så ledes ha del av vinsten så att välfärden kan öka för alla.

Idag får arbetarrörelsen skattesänkningar som försämrar deras Pensions Grundande Inkomst (PGI) nästa år 2010
se bifogad fil om försämringen som mest 3 000kr (beräknat på 7,5 basbelopp).

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____33883.aspx

Dessutom för du som dina egna gelikar en vilseledande propaganda om skälet till skattesänkningarna var energipriserna som MP och S skulle vara eniga om för denna skattesänkning.

S hycklar inte om skattesänkningar. Det blir inga skattesänkningar om S, MP och V vinner valet 2010.

Arbetarrörelsen och Skattebetalarna snor inte några pengar dom förtjänar dessa pengar. Se på produktionsresultaten Arbetarrörelsen och Skattebetalarna förtjänat genom alla tider.

Johan:
“Mattias har naturligtvis helt rätt i att pensionen”
Johan Mattias har fel och det har du också. Arbetarrörelsen är inte klåfingriga dom är i all sin rätt att kräva rättvisa ekonomiska spelregler för hela svenska befolkningen.

Att spara i lador går bara för kortare tider. Det enda man kan göra som människa är att jobba hårt och betala för dem som är pensionärer när man jobbar. Sen kan man bara hoppas på att den nästa generationen gör samma sak. Svårare än så eller lättare är det inte.

Utformningen av generationskontraktet spelar troligen inte någon roll för dem som har långt kvar till pensionen, bara för de som går i pension snart har det någon betydelse.

Kontraktet kommer säkert att ändras flera gånger efter hur verkligheten ser ut. Det gäller att uppfostra och uppmuntra kommande generationer. Hur de kommer att sköta sina åtaganden kan vi bara spekulera om.

Det enda man själv kan påverka är den relativa del man själv får av den aktuella potten för pensioner. Ingen har något fast belopp angivet och det är just därför det är så viktigt att så många som möjligt är i arbete. Då ökar nämligen chansen för att pensionerna blir goda, eftersom summan av allas ansträngningar ger mer att konsumera.

Har ni glömt vilka som sänkte er pension när man “uppfann” ett nytt lägre basbelopp, vilket pensionerna nu baseras på, men lovade att snarast betala tillbaka det igen, “när finanserna tillät”?

Svar: Göran Persson, Socialdemokrat.

Att lita på sossar när det gäller att få behålla sina egna surt förvärvade pengar, är som f-n läser bibeln…

Mattias har naturligtvis helt rätt i att pensionen borde vara låst och säkrad för var och en, samt att dessa pengar, som de flesta själva har betalat för, förmodligen borde vara enskild egendom.

Det faktum att man har skapat denna “gungfly” av Svensk ekonomi i allmänhet, och våra pensioner i synnerhet, får nog tillskrivas just klåfingriga “socialister” som inte respekterar enskilda individer, deras egendom eller lön. Att man sedan kallar det något “fantasirikt” varje gång det “justeras (alltid nedåt…), är ett pris (B.la. genom alla devalveringar..)Svenska folket tydligen inte vill se ordentligt…

Sluta hyckla nu! Ni kan kalla det vad ni vill, men fakta är och förblir att sossarna, den här gången med hjälp av kommunisterna, INTE kommer att sänka en enda skatt, utan tvärtom sno ännu mer av världens högst beskattade folk, OM de får makten (gud hjälpe oss..)!

Då Socialdemokraterna satt vid maktens köttgrytor 1996 till 2006 så sänktes skatten 4 gånger så mycket för en riksdagsledamot eller likartad höginkomsttagare, än för en för en kommunalanställd städerska eller kokerska.

Gå till skattekontoret och be om en skattetabell 32 för år 1996 och en för 2006. Den sista 2006 finns på Internet men inte den första 1996, förmodligen för att Internet bara var en ny fluga 1996 enligt många bland annat den Socialdemokratiska infrastrukturministern Inez Uusman.

Jag jämför här lönerna 13 000 och 45 000 för att ni ska få se på riktiga socialistiska reptrick i den högre skolan, signerade framförallt Göran Persson och den för stunden varande finansministern, Vänsterledaren samt från 1998 Miljöpartiets båda språkrör.

Skatt för låginkomsttagare med 13 000 i lön år 1996 4 290 och för samma lön år 2006 3 466. Det blir en minskning med 824 kronor.

Skatt för höginkomsttagaren med 45 000 år 1996 21498 och 2006 18 189 ger 3 309 kronor eller något mer än 4 gånger så mycket. Då var det ingen från vänstern som klagade, men som sagt de högavlönade riksdagsledamöterna från vänstersamarbetet röstade väl mangrant på det egna förslaget.

Det gav gav dem ju ca 3 300 mer i månaden eller fyrtio glada laxar om året att stoppa ner i de egna rymliga fickorna. Det skulle också enligt Mp vara en kompensation för de högre energipriserna och troligtvis också för att Socialdemokraterna tog bort rätten att göra avdrag i självdeklarationen för dem som förvärvsarbetade. Något som numera kompenseras av jobbskatteavdraget.

Var fanns det billigare energi att köpa för de lågavlönade, eftersom de endast fick 1/4 av det de högavlönade fick?

Kan någon lita på Alliansen som Sverige ser ut under deras korta mandatperiod halvägs in i mandatperioden kommer singnaler om stor underskott i statens finanser.
Trots detta underskott lånar Alliansen till skattesänkningar är detta att ta ansvar för hela svenska befolkningens ekonomi?

S vet hur mycket vallöften är värda efter Alliansens dräneringar av statens finanser underskotten skenar och arbetslösheten ökar. Är det detta du kallar “vallöfte och målsättningar” som den Alliansledda regeringen ger den svenska befolkningen?

Den förra S ledda regeringen lämnade efter sig ett överskott och en statlig ekonomi i balans 2006!

seekstromd:
“Att skriva att jobbskatteavdraget inte get fler jobb ger direkt artikeln samma gamla S gnäll intryck.”

Har Alliansens politik och jobbskatteavdrag givit fler arbetstillfällen?

Nej eftersom skattesänkningar inte leder till fler arbeten med löner man kan leva av. Efterfrågan på varor och tjänster ökar inte iheller med en sådan politik för låg-och medelinkomstagare. Däremot går skattesänkningarna till de rikas fickor när de skull tvärtom gå andra väg till tillväxt och välfärd för hela svenska befolkningen.

Du har som vanligt fel. pension är uppskjuten lön. Det är ju pengar du har jobbat ihop annars skulle det inte ha någon betydelse vad du har jobbat ihop under din tid i arbetslivet.

Ja ni högermän håller ju på och ändra beräkningen av semesterpengarna. Så en vanlig arbetstagare kommer att få 1000 kr mindre i semesterlön. Men förstår du inte vill känna till det.

Jobbskatteavdraget har skapat fler arbetstillfällen, men inte fler än vad finans krisen har tagit.

Så här sa Thomas Östros vid partikongressen i Älvsjö betr finansieringen av allt godis Sossarna vill dela ut till väljarna år 2010.

Mer långtgående krav på höjda skatter, som fanns i motioner till kongressen, togs aldrig upp i debatten och partiets talesman Thomas Östros var nöjd:

“Skatten är ett viktigt verktyg som ska handskas med försiktighet. Det handlar om människors vardagsekonomi”, sade han.

Länk:di.se/Nyheter/?page=/Avdelningar/Artikel.aspx%3FO%3DRSS%26ArticleId%3D2009%255c10%255c31%255c359730

D v s nonsens-pladder utan konkret innehåll som vanligt. Men räkna med kraftiga skattehöjningar för alla … sannolikt också för pensionärerna … om (s) med stöd av (v) och (mp) kommer till makten igen.

Om de rödgröna höjer skatterna på ett håll. Effekt: Minskad köpkraft och höjd arbetslöshet. Man behåller befintligt skattetryck på pensionärerna. Effekt: Bibehållen låg köpkraft och fortsatt generell stagnation i ekonomin.

De enda som fortsättningsvis kommer att gå med jättevinster är den hycklande, inkompetenta, hypergiriga och genomkorrumperade röd-adeln.

Val-löften omvandlar Sossarna ofta till “målsättningar”, som man kan skjuta på eller anser sig inte behöva genomföra öht. Sossarna har stor vana på det sedan tidigare perioder då de tillskansat sig makten med fagra val-löften, som man svikit på löpande band.

Med bedragaren Mona Sahlin som den högsta företrädaren för (s) så går det nu naturligtvis mycket lättare att “blåsa” hela väljarkåren.

Mvh

Jo pension är uppskjuten lön!

“1. Pengarna skulle finnas fonderade någonstans”.

Det är väl klart då växer pengarna i värde för att finansiera din pension.

“2. Om du dör i förtid så ska pengarna tillfalla dina arvingar.”

Dina egna besparingar och engendomar tillfaller dina arvingar och ingen annan!

“3. Om du lever längre än de fonderade pengarna räcker så får du ingen pension när pengarna är slut.”

Din allmänna pension försvinner inte när de pengarna är slut.

Däremot försvinner de fonderade pengarna du satt in privat i egan pensionsförsäkringar och kapitalförsäkringar som inte är livsvariga i privata försäkrinsbolag.

ekonom:
“Slut straffbeskatta svenska folket !” ”
“Ta bort det progressiva skattesystemet och arbetsgivaravgiften. Inför istället en platt skatt % som inte överstiger 1/5 av inkomsten.”

1/5 av inkomsten är 20% i skatt i vilken värld lever du i. Skall vi förflytta oss till U-ländernas politiska system?

Nej vi skall behålla och stärka det progressiva skattesystemet det stärker både tillväxten och välfärden för hela svenska befolkningen!

Det kan väl inte vara rätt att våra fattiga avdrag, ska gå till miljonärerna bland pensionärerna, dessa människor kommer inte heller att konsumera mer. Ge dem med låga pensioner och ringa förmögenheter mer i pension, men låt oss unga få ha något kvar att konsumera.

Det är ju vi som ska bygga upp vår tillvaro, sätta bo, skaffa barn och se till så att samhället lever vidare. Ge oss några fördelar som trettio och fyrtiotalisterna fick genom billiga bosättningslån och sådant, men låt miljonärerna bland pensionärerna äntligen få klara av att stå på egna ben. Det borde ju vara befriande för dem.

Sverige har ett avtal med andra länder att ta emot politiska flyktingar och sen har vi arbetskraftsinvandringen. Alliansen lyckas ju inte med sin politik att ens upprätthålla de som står till arbetsmarknadens förfogande än mindre till de som invandrar av olika orsaker till Sverige. Kallar du detta att föra en ansvarsfull politik som gäller hela svenska befolkningen som Alliansens politik vill göra gällande.

Millie:
“Sossarna är inte trovärdiga!” Liksom Mattias Lönnqvist har kort minne har du också det. Från och med 1976 har vi haft Borgliga regeringar som lämnat efter sig stora underskott i statens (offentliga sektorns) finanser.

Förre S finans och statminister Göran Persson fick sanera den svenska ekonomin och därmed fanns det dåligt utrymme att höja kostnaderna i transefreringssystemet till pensionärer, arbetslösa och sjuka med flera. S skapade inte stora underskott i våra gemensamma finanser. Som Alliansen nu har gjort igen genom skattesänkningar som skapar underskott i statens finanser till de som lever i överflöd.

Här i ligger skillnaden mellan en S expansiv och tillväxtfrämjande politik och Alliansens tillbakasträvande politik.

Perry L:
“Var och vem har lovat sänkt skatt för pensionärerna…”
Visst skall Alliansen sänka skatterna mer och försämra välfärden för de sämst ställda. Vad är det du svamlar om, läser vi inte samma nyheter och hör på samma borgliga media?

angela A:
“Patetisk läsning,VERONICA PALM en avdankad barnträdgårdsfröken som har svingat sig upp i såssetoppen gullar med pensionärerna.”

Det är väl bra att en arbetare kan ställa upp för de som fått det sämre under Alliansens mandatperiod det är bättre än någon av den borgliga Alliansen mäktar med!

Göran Andersson:
“Socialdemokratisk beskattning betraktas alltså i grund och botten som straffbeskattning av deras egna väljare.”

Det är i din värld Göran som Socialdemokratisk beskattning betraktas som straffbeskattning eftersom det är Alliansens propaganda för att släta över hur mycket sämre deras reala inkomster och kapital har minskat i värde.

De som vrider/manipulerar på sanningen är sannerligen Alliansen du och era gelikar.

nej, pension är inte “uppskjuten lön”. Vore så fallet så skulle följande gälla:

1. Pengarna skulle finnas fonderade någonstans, dvs de pengar som du betalar in finns på ett konto i ditt namn och dessa pengar används sedan för att betala ut din pension.

2. Om du dör i förtid så ska pengarna tillfalla dina arvingar.

3. Om du lever längre än de fonderade pengarna räcker så får du ingen pension när pengarna är slut.

Alla dessa tre måste vara uppfyllda och i dagsläget är inget av dem uppfyllda.

Där har du skillnaden mellan fakta och åsikter. Du kan tycka att solen är blå om du vill, men den blir inte blå för det. Du kan tycka att pension är uppskjuten lön men det blir inte uppskjuten lön för det.

Detta vet du dessutom mycket väl eftersom du skriver “skall vara med och finansiera i transferingssystemet liksom de som jobbar när du går i pension skall göra”, så varför försöker du lura i folk att det handlar om “uppskjuten lön” ?

Och givetvis ska vi ha ett rättvist skattesystem. Lämpligtvis då ett system med platt skatt eftersom det är det mest rättvisa.

Däremot verkar du inte alls ha förstått vad jag skrev om straffskatt. En straffskatt blir det först om man inför en ny skatt. Socialdemokraterna vill införa en besparingsskatt (även felaktigt kallat förmögenhetsskatt) och det vore då en straffskatt eftersom man tillför denna. När alliansen minskar en skatt blir det inte en straffskatt för de som inte omfattas av den.

När socialdemokraterna avskaffade gåvoskatten så införde man inte en straffskatt på de som inte fick gåvor utan man avskaffade en skatt. Förstår du verkligen inte skillnaden?

JP Erix: Ja, ITP/ITP-K och liknande, liksom privata pensionsförsäkringar är uppskjuten lön eller fonderad lön. Dessa har dock förmånliga skatteregler som redan i dagsläget kompenserar för bortfallet jobbskatteavdrag. Men, i princip borde även dessa omfattas av jobbskatteavdraget. Men, pension generellt är inte uppskjuten lön utan en transferering av skattemedel.

Ola: se svar ovan; pension är inte uppskjuten lön. Vad arbetsgivarnas och arbetstagarnas överenskommelser om semesterlöner har med saken att göra förstår jag inte alls.

Ta bort det progressiva skattesystemet och arbetsgivaravgiften. Inför istället en platt skatt % som inte överstiger 1/5 av inkomsten.

Mycket intressanta inlägg här från en Socialdemokratisk riksdagsledamot och från deras debattörer här på politikerbloggen.

Socialdemokratisk beskattning betraktas alltså i grund och botten som straffbeskattning av deras egna väljare. Jag hoppas att ni behåller den inställningen även efter en eventuell valseger.

Jag håller nämligen helt med er. Då Socialdemokraterna satt vid maktens köttgrytor 1996 till 2006 så sänktes skatten 4 gånger så mycket för en riksdagsledamot eller likartad höginkomsttagare, än för en för en kommunalanställd städerska eller kokerska.

Gå till skattekontoret och be om en skattetabell 32 för år 1996 och en för 2006. Den sista 2006 finns på Internet men inte den första 1996, förmodligen för att Internet bara var en ny fluga 1996 enligt många bland annat den Socialdemokratiska infrastrukturministern Inez Uusman.

Jag jämför här lönerna 13 000 och 45 000 för att ni ska få se på riktiga socialistiska reptrick i den högre skolan, signerade framförallt Göran Persson och den för stunden varande finansministern, Vänsterledaren samt från 1998 Miljöpartiets båda språkrör.

Skatt för låginkomsttagare med 13 000 i lön år 1996 4 290 och för samma lön år 2006 3 466. Det blir en minskning med 824 kronor.

Skatt för höginkomsttagaren med 45 000 år 1996 21498 och 2006 18 189 ger 3 309 kronor eller något mer än 4 gånger så mycket. Då var det ingen från vänstern som klagade, men som sagt de högavlönade riksdagsledamöterna från vänstersamarbetet röstade väl mangrant på det egna förslaget.

Det gav gav dem ju ca 3 300 mer i månaden eller fyrtio glada laxar om året att stoppa ner i de egna rymliga fickorna. Det skulle också enligt Mp vara en kompensation för de högre energipriserna och troligtvis också för att Socialdemokraterna tog bort rätten att göra avdrag i självdeklarationen för dem som förvärvsarbetade. Något som numera kompenseras av jobbskatteavdraget.

Var fanns det billigare energi att köpa för de lågavlönade, eftersom de endast fick 1/4 av det de högavlönade fick?

Du får tycka vad du vill men pension är uppskjuten lön.
Men att du och folkpartiet vill straffbeskatta dom gamla det måste ni ju få nu när ni är med i en högerregering. Men stå då för det och försök inte snurra på orden.

Du ser nu har ni ju föreslagit att försämra semesterersättningen också för löntagarna. Vad ska du skylla det på då?

Parentes: Angela A bör nog ta sig en titt på minpension.se och kolla sin egen pension innan hon börjar rapa upp dumheter)

Sossarna har så stora skygglappar på och har tydligen svårt att inse att vi har en global kris och att arbetslösheten är lika illa över hela världen!

Sossarna har inte gjort något för pensionärerna under hela deras senaste regeringsperiod, 12 år, det enda de gjorde var att “låna” pengar från pensionärerna, de har inte betalat tillbaka.

Nu plötsligt värnar de väldigt om pensionärerna beroende på att pensionärerna har uppmärksammats och fått det bättre med borgerlig regering.

Det det sossarna kommer att göra är att höja skatten för löntagarna och då är ju pensionärerna i nivå igen.

Sossarna är inte trovärdiga

Mattias Lönnqvist:
1. Pension är uppskjuten lön. Rätt ska vara rätt. Pension och lön ska beskattas lika.

Du kommer också att bli pensionär en gång om du får leva så länge och då har alla politiska parter en uppgörelse att de som inte jobbar “i den nutid man befinner sig i” skall vara med och finansiera i transferingssystemet liksom de som jobbar när du går i pension skall göra. Därför skall vi ha rättvisa skatter för alla på så vis ökar vi köpkraften och välfärden i Sverige för hela svenska befolkningen

2. Punkt 2 och 3 hänger samman det är normalt att pensionärer har lägre skatt än de som idag arbetar men detta beror på att de har lägre inkomst än när de förvärvsarbetade cirka 60 – 65% av sin tidigare inkomst.

4. Du nämner “straffskatt” och bortförklara denna med att den är en “besparingsskatt”. Typiskt sätt av dig och Alliansen att vända på verkligheten när Alliansen skall få mandat för att minska gruppen pensionärers reala inkomster genom skattesänkningar.

Borgligheten eller Alliansen har i alla tider de regerat landet manipulerat och undergrävt arbetarrörelsens rättigheter till en trygg ekonomi och ett samhälle som bygger på konsensus mellan de som har och de som inte har. Därför Mattias kommer S att alltid kämpa för att förändra orättvisor i det svenska samhället.

1. Pension är inte uppskjuten lön utan en transferering av skatter. Om pensionen vore uppskjuten lön skulle pensionerna finnas fonderade och inte finansieras via skattsedeln.

2. Pensionärer har lägre skatt på arbetsinkomster än de som inte uppnått pensionsåldern.

3. Pensionärer har lägre skatt på transfereringar än de som inte uppnått pensionsåldern.

4. För att någonting ska kunna kallas en “straffskatt” så måste man införa den skatten. När alliansen sänker en skatt så är det alltså inte en straffskatt på andra grupper. Däremot är den besparingsskatt som socialdemokraterna vill införa en ren straffskatt på de som försöker vara sparsamma.

Den socialdemokratiska propaganda-megafonen förnekar sig aldrig!!