REPLIK: “Ekberg vill sprida lag som kan döma hiv-positiva”

Åsa Regnér är en inbiten socialdemokrat. Det är ur det perspektivet som hennes hårdvinkling av fakta och demagogeri ska förstås.
http://www.rfsu.se/hon_ska_driva_sexualpolitiken_framat.asp

Synd. RFSU tillhörde de organisationer som jag hade respekt för, men tydligen vill de numera ingå i tomte-paraden av organisationer som motverkar det de påstår sig stå för.

RFSU, svensk lobbyingorganisation som arbetar för
-HIV-smittades rätt att sätta andra i livsfara
-Spridandet av misslyckad svensk sexualpolitik (beräknad på antal tonårsaborter och könssjukdomar)
-Överstatlighet och socialism *Nyhet*

Nu börjar alla myndighetsrobotar som sossarna installerade under 75 år av sömnig regim – att vakna till liv. En efter en vaknar sosserobotarna och kommer med den ena krystade anklagelsen efter den andra.

Somna om, Åsa Regnér!

Julius:Men herregud, vad har socialdemokratin med detta att göra, om något så är RFSU en väldigt liberal organisation, där omrevidering av sexsköpslagen diskuteras.
RFSU är ingen myndighet, utan en politiskt oberoende organisation, där alla ideologier finns med utan KD eftersom den uppenbart strider emot vad RFSU står för.

Kapten Krok: Är du från vettet? RFSU anser pedagogiskt att man skall vara rädd för HIV-viruset men inte HIV positiva människor. Din syn på HIV-positiva människor är skrämmande.
Det är inte RFSU som har bestämt den rådande sexuallpolitiken utan kämpar för att ändra den. Drömmen vore att få det som Holland dubbelt skydd, p-piller o0ch kondom.

Nu kan vi ju se svart på vit att Anders Ekberg inte tänker driva dessa frågor i EUP och om man nu anser, som jag, att dessa frågor måste drivas skall man inte rösta på Ekberg eftersom han inte vill driva dem.

Hur kan RFSU mena att det är ok att ha sex med någon utan att informera att man är HIV-smittad? Kondom är inte ett 100-procentigt skydd vilket gör att varje sådant samlag är att betrakta som ett mordförsök.

Om partnern vet om risken och är beredd att ta den är det givetvis en helt annan sak.

Men herregud, vad har socialdemokratin med detta att göra? Ja, den frågan kan vi ju fråga oss? Särskilt när det handlar om en politiskt oberoende organisation där det verkar som om det vore helt ok att ha sex med någon, utan att informera att man är HIV-smittad?
Varje sådant samlag är att betrakta som ett mordförsök.
Ifall man inte fattar detta, är man antingen en totalt ansvarslös homosexuell, eller en totalt korkad person som egentligen inte fattar någonting.

Om man har AIDS så ska man väl informera sin partner om det? Det är väl vanligt sunt förnuft?

Jag minns en intervju med en kille på RFSL (Tror han hette Walter…) som menade att även HIV+ har rätt till ett sexliv och att han själv inte ansåg sig behöva tala om att han var HIV+ för nån partner. Tydligen hade han fått pris av RFSU för sitt arbete med att framföra sina åsikter.

RFSU har väl i alla tider representerats av snusktanter!

Ekberg och flera andra liberaler och folkpartister skulle svara att de inte vill använda EU för att driva dessa frågor. Varför? Därför att vi ser en klar risk för att vi kommer att förlora en sådant kamp, och att vi kommer att få en EU-lagstiftning som faller i god riktning för t.ex. Polen som fortfarande är väldigt religiöst på dessa områden. Detta är givetvis inte bra. Det är synd att RFSU är beredda att ta denna risk, och att man kallar oss för HBT-fientliga för att vi inte håller med om hur en mer liberal lagstiftning ska bli verklighet bland europas länder.

När det kommer till upplysningsskyldigheten för HIV-positiva så är detta närmast en självklarhet. INGEN har rätt att utsätta andra personer för en sådan smitta om de inte har blivit upplysta om det. RFSUs hållning är ren vansinnig.

Dags att jobba på en kritisk artikel mot RFSU.

Men hallå. Varför har RFSU-ledaren så svårt att förstå? De frågor hon listar är viktiga och måste drivas politiskt. Men de hör inte hemma i EU. Och det är ju till Europaparlamentet Anders kandiderar. Det vore naturligtvis orimligt att då börja driva frågorna där.

Jag tycker RFSU nu måste svara på frågan om de på fullt allvar menar att EU borde besluta om regler för abort, preventivmedel med mera? Personligen tror jag det vore mycket olyckligt, rent av farligt och spelar abortmotståndarna mfl helt i händerna.

Frågan är ju varför RFSU upplåter sin organisation som en plattform för sossar att bedriva negative campaigning?

Men det står ju naturligtvis RFSU fritt att vilja bli betraktade som en del av sosseriet. Det är ju bra att de inte försöker dölja detta.

Självklart är det inte mordförsök att ha skyddat sex med någon utan att informera denna om att man är smittad. Inte ens den mest välvilliga tolkningen av lagtexten skulle kunna få det till mordförsök.

Mattias L och Bögliberal, sluta sprid lögner.

Jag tror inte ens att ha oskyddat sex med någon I SYFTE ATT MED SIN KÖNSSJUKDOM HA IHJÄL PERSONEN skulle falla under mordförsök i en svensk domstol, även om själva lagtexten kanske antyder att det skulle bli resultatet.

Uppenbarligen är folkpartisten Ekberg i likhet med de flesta svenska liberaler hbt-vänlig och då är det orimligt att försöka föra samman honom med en rad politiker som inte gjort sig kända för att vara det. Det är mycket märkligt att en aktiv politisk meningsmotståndare, iklädd en till synes opolitisk roll och för en i övrigt bra organisation, veckan före valet gör ett sådant utspel som Regnér. Verkar hon som generalsekreterare i RFSU borde hon lämna rollen som sossepolitiker åt sidan och vara extra försiktig med att blanda sig i valrörelsen. I annat fall kan man misstänka att hon utnyttjar sin position för partipolitiska syften.

Patrik: “är att betrakta” skrev jag. Jag har inte påstått att de juridiskt skulle vara jämställt, utan enbart att det borde vara det. Precis som det borde klassificeras som mordförsök om man kör bil med 1 promille i kroppen.

Så, Patrik, innan du börjar slänga anklagelser till höger och vänster så kanske du ska läsa vad folk skriver?

Märkvärdigt, att det öht finns liberaler som anser att viktiga rättighetsfrågor, så som fri och säker abort , inte borde tas upp på EU nivå, eller är det typiskt svenskt konflikträdsla det är frågan om, gömma huvudet i sanden när frågorna blir lite för kontroversiella.

självklart har HIV positiva rätt till ett integritetsskyddat sexliv. Det är dock viktigt att en HIV + person använder kondom och gör det på ett bra och säkert sätt. Detta fungerar alldeles utmärkt i Danmark som jag har förstått det.

Sluta med att säga att RFSU är sossar, jag är själv medlem och om det några som saknas så är det sossar, finns fler liberaler är sossar som jag stött på iaf.

Men det centrala i texten är ju att man inte skall rösta på Ekberg i EU-valet om man vill att någon skall föra HBT frågorna i EUP. Ekberg vill inte det och då avråder RFSU medlemmar från att rösta på honom, vad är det för fel på det?
RFSU vill ju inte heller ha en gemensam lagstiftning utan att man skulle kämpa för frågorna, EKBERG VILL JU INTE DET ! ! ! ! !
varför skall RFSU:s medlemmar eller sympatisörer då göra det?

Mattias, struntprat. Det är inte att betrakta som mordförsök. Anser du att det borde vara det så skriver du självklart “borde betraktas som” Och det är helt absurt det också, då mordförsök inte borde betraktas som något annat än att man de facto försöker mörda någon.

Att sätta på en dator utan 100% skydd för virus är att betrakta som datorintrång… eller inte.

Patrik: du kan komma med vilka krystade bortförklaringar du vill, men du inser antagligen också att du gjorde bort dig.

Vore det inte bara enklare att erkänna att du läste in någonting som inte fanns där?

Men visst, fortsätt kverulera om du tycker att det hjälper.

Smittskydd är jätteviktigt och en massa människor har oskyddat sex! Det allra viktigaste i den här debatten är väl knappast vad enskilda personer tycker utan hur vi som politiker kan arbeta för att hjälpa till att förebygga – och jobba för att vården och synen på HIV/Aids blir mycket mycket bättre. EU/EP kan göra en massa saker, bland annat väcka opinion och föra upp på dagordningen i både 27 medlemsländer och resten av världen.

Annika Beijbom

Annika: Artikeln handlar om att Ekberg inte vill driva HBT frågorna i EUP och då svarar RFSU med att avråda folk från att rösta på honom, om man värnar om dessa frågor.
Debatten handlar om en enskild individ och hans ställningstagande.

Om det är någon som skall be om ursäkt är de Ekberg som kommer med en massa trams om att RFSU säger att han är homofob osv. Ryktesspridning på hög nivå. Skäms Ekberg Skäms ! ! ! ! ! ! ! !

Mattias, jag förstår inte riktigt vad det är för missförstånd du råkat ut för där frasen “x är att betrakta som y” på något sätt skulle syfta på en personlig åsikt om vad något borde vara mer än en observation över saker och tings faktiska tillstånd.

Oskyddat sex ÄR INTE att betrakta som mordförsök (vilket faktiskt var vad du skrev) däremot kanske du tycker att det borde betraktas som det. Men påstå inte att jag gör bort mig för att din demagogi tar dig på språkliga irrfärder.

Det är pinsamt för FP att partiet bli utskåpade av alla organisationer, som har fakta och utvärderar politiken objektivt.

Naturskyddsföreningen gjorde samma sak med M och FP vad gäller klimatpolitiken.

FP och M reagerar, inte med att förbättra sin politik, utan med angrepp på dessa partipolitiskt obundna organisatioer.

Sluttande plan.

De arbetslösa är också mycket kritiska till 12 % arbetslöshet. Vad gör de rätt egentligen?

@Torkel
“Det är pinsamt för FP att partiet bli utskåpade av alla organisationer, som har fakta och utvärderar politiken objektivt.”
Du menar “fakta” som du brukar slänga omkring dig? ROFLOLMAO

Och ännu så har du inte svarat mig varifrån du får 12% arbetslösa när AMS visar en statistik på 4,8% registrerade på AF….

Sluta vara så kunskapslöst naiv och kom in i spelet!

Vaffan!? Hur kan ni få en enkel enkät att handla om sossepolitik?

Så oerhört floskuklöst. Läs det här: Anders Ekberg tänker inte är “strida”, han tänker inte “kämpa”, inte “driva”, inte “prioritera”. Måste hon välja en ny floskel före varje exempel?

Tänk vänsterpartisterna som helt vill lämna Europaparlamentet, hua vilka hbt-motståndare de måste vara med Å(s)a Regnérs synsätt!

Åsa Regner kandiderade i senaste valet för, ja du gissade rätt, socialdemokraterna i senaste valet. Är man inte socialdemokrat är man de facto hbt-motståndare.

Enligt SCB, som ju beräknar arbetslöshetsstatistiken enligt internationell standard, så var arbetslösheten 8,3% Apr-09, men AMS beräkningar är kanske mer smickrande för regeringen förstås.

RFSU:s enkät visar klart och tydligt vilka frågor eventuellt blivande EU-parlamentarikerna inte tänker driva, och jag vill inte rösta på nån som inte driver frågor som jag anser är också viktiga.
Det har det ingen som helst betydelse vad Anders Ekberg har gjort nationellt eftersom det här gäller EU valet.

Vad det gäller den svenska smittskyddslagen så förtjänar den all kritik vad det gäller preventiv spridningen av HIV.
Det som lagen har gjort är att öka stigmatiseringen av HIV-smittade och en avdramatiseringen av HIV.

Smittskyddslagstiftning lägger allt ansvar för prevention på de redan smittade, och invaggar de icke-HIV smittade i en falsk trygghet, och det har haft en förödande i en ökad antal smittade.

Ska vi verkligen exportera en misslyckad politik till hela EU, nej tack.

Den som verkligen är intresserad av sakfrågan rekommenderas att gå till eskiltunakuriren (ekuriren.se), klicka på ledare/åsikter och sedan klicka på “Ett förslag till RFSU” (jag skulle gärna ha publicerat länken, men PB brukar vara tjuriga med kommentarer med länkar i)

Det demonterar effektivt Åsa Regnérs argument.

Patrik: du menar att termen “är att betrakta” är en juridisk term som innebär straffrättslig likhet alltså.

Normalt sett betyder annars “betrakta som” just som “anse som” vilket implicerar en åsikt.

När vi som använder svenska språket på det normala sättet skriver “x är att betrakta som y” så betyder det “x är att anse som [likvärdigt med] y”, dvs man stipulerar en åsikt.

Eller, i korthet, om jag skriver “ditten är att betrakta som datten” så skriver jag att jag anser att dessa två är likvärdiga.

(Annars kan ju översättningen på betrakta till engelska — consider — vara ett tips på hur ordet ska utläsas)

Och ja, jag anser att om man har HIV och har sex med någon utan att informera om detta så ska det betraktas som dråp- eller mordförsök, eller möjligen som misshandel. Sedan finns det givetvis förmildrande omständigheter, där kondom är en sådan.

Men, eftersom kondom inte är ett 100-procentigt skydd så kommer man inte ifrån det personliga ansvaret att informera den man har sex med.

Sanna,
.
Tycker du att vi skall fortsätta att räkna arbetslösa som vi gjorde när ni socialdemokrater satt vid makten eller skall vi använda andra mått?
.
Du förstår att vi vet va?

Fint att det finns åtminstone en demokrat som står upp mot avvikare och allehanda extrema rörelser och ideologier.

AE skall ha en stor klapp på axeln och en eloge för sitt goda arbete.

Att ÅR är socialist förvånar ingen. Alla avvikare är socialister.

Karl Rove,

…”när ni socialdemokrater”?!?!?

Vet inte vilka du menar med “ni socialdemokrater”, jag är en partipolitisk obunden internetdebattör.

Och vilka är “vi”, som i “Du förstår att vi vet va?”, föreningen Samlade Konspiratörers Intelligentaste Teorier -Snack?

[...] Läs Åsa Regnérs replik här! [...]

Jag har respekt för AE inställning. Det är möjligt att han har rätt. Samtidigt känns det lite som det här är välplanerat av honom. ALLA vet ju hur sådana här enkäter fungerar… Han borde förstå logiken i att han skulle komma att rösta ungefär som Kd.

Det andra som är intressant är att alla säger sig vilja driva dessa frågor aktivt, ärligt talat- skulle vara kul att se ett sammandrag av alla enkäter från olika håll för att se rimligheten i det hela…

Sedan så är jag inte överens med mitt parti (v), sex är viktigt, att då inte vara vuxen nog att ärligt stå för sin sjukdom med den man vill vara intim med tycker jag är osmakligt. Att riskera den andres hälsa för sin egen kåthets skull låter inte mycket som kärlek tycker jag. Hittar du ingen som litar tillräckligt mycket för att ha sex med dig, med kondom, om du är smittad, så kan jag inte förstå varför du SJÄLV ska få göra det valet? Sorry, det blir att onanera resten av livet.

Tycker det är ett fullständigt vidrigt och anarkistiskt förhållningssätt där den sjuke får ta sig rättigheter på andras bekostnad.