torsdagen den 29 december


Annons

Senaste sändningarna

Annons

DEBATT/ Per Altenberg: “Därför lämnar jag Liberati”

peraltenberg

Foto: Scanpix

DEBATT. UPPDATERAD. EU-kandidaten Per Altenberg (fp), anställd på folkpartiets samordningskansli i regeringskansliet, lämnar nu nätverket Liberati. Orsaken är Alexander Bards påstående om att medlemmarna delar hans syn på sexköpslagen. Bard svarar under debattartikeln.

Som nybliven medlem av Liberati ifrågasatte jag formerna för demokratisk förankring i ett mejlinlägg med rubriken ”En avvikande röst om att dricka kaffe”. Min poäng var att politiska nätverk som Liberati fyller en funktion i vår demokrati medan politiska partier som utgår ifrån demokratisk ansvarsutkrävning fyller en annan. Båda behövs. Vi kommer aldrig runt de politiska partierna hur mycket tekniken än utvecklas. Orsaken är att demokratisk legitimitet förutsätter en fungerande (ofta hierarkisk) struktur för ansvarsutkrävning. Nätverk som Liberati kan vara icke-hierarkiska, fina och öppna. Ett politiskt parti kan och bör inte vara det i samma utsträckning. Ansvar och förtroende går hand i hand och det tar ofta tid att bygga upp förtroende. Kaffekokandet inom politiska partier fyller därför sin funktion.

Inlägget var naturligtvis i polemik med Bard och andra Liberatisters uppfattning att ”nätokraterna” kommer att ta över och att nätverken övertar de traditionella partiernas roll.

Mina frågor lämnades obesvarade men jag bestämde mig för att avvakta och se hur just den centrala frågan om ansvarsutkrävning skulle lösas. Döm om min förvåning när Alexander Bard häromdagen i debatt med Cecilia Wikström (fp) påstår i direktsänd TV att hans uppfattning om legalisering av prostitution stöds av Liberatis 800(!) medlemmar. Efter försiktiga efterfrågningar har det framgått att Bard helt saknar förankring för denna position i Liberati. Det var alltså inte bara jag som blev överraskad över ställningstagandet.

Min uppfattning att allt demokratiskt arbete kräver former för ansvarsutkrävning, stärks av Liberati-erfarenheten. Avsaknaden av fungerande strukturer för ansvarsutkrävning leder oundvikligen till envälde såväl i den lilla Liberativärlden som i samhälle i övrigt. Därför lämnar jag nu Liberati.

Jämte maktdelningsprincipen är ansvarsutkrävning den bärande tanken i Sveriges grundlag. När jag nyligen diskuterade makt och demokrati med skolelever i årskurs åtta lärde jag dem att vår demokrati handlar om principen “katten på råttan, råttan på repet”. Riksdagen granskar regeringen, regeringen styr myndigheterna osv. Det är alltid någon som är ansvarig. Maktutövningskedjan bryts aldrig. Det är när denna ansvarsutkrävning brister som det blir skandal. Ebbe Carlson agerar privatspanare i Palmeutredningen. Krishanteringen i samband med Tsunamikatastrofen. Wanja Lundby-Wedins inställning till sitt uppdrag i styrelsen för AMF-pension osv.

-Men vem granskar riksdagen, frågade till slut en smart elev? “All offentlig makt utgår från folket” kunde jag då belåtet skriva med stora bokstäver på tavlan. Det demokratiska beslutsfattandet börjar och slutar med folket.

Elever i årskurs åtta har lärt sig grunderna för demokrati. Alexander Bard och Liberati har fortfarande mycket att lära.

PER ALTENBERG
Föredetta medlem av Liberati, EU-kandidat (fp)

Alexander Bard svarar direkt:

Det är bra att Per Altenberg lämnar Liberati om han anser att han inte kan hålla med oss i sexköpslagsfrågan.
Däremot far Altenberg med ett allvarligt faktafel i sitt uttalande på Politikerbloggen.
Det står klart och tydligt i Liberatis grundläggande fempunktsprogram att Liberati är emot sexköpslagen och alla annan morallagstiftning.
Jag saxar från fempunktsprogrammets tredje punkt:

3) Politik ska utgå från kunskap.
Det substanslösa tyckandet är det nymoderna samhällets antites. I Sverige förfasar vi oss ibland över att kristna politiker i USA vill införa “intelligent design” på skolschemat. Men vi blundar för att många politiska beslut här hemma, det må gälla sexköp eller utfasning av kärnkraft, är minst lika verklighetsfrämmande och saknar varje koppling till kunskap och beprövad erfarenhet.

Detta visste Per Altenberg när han gick med i Liberati och detta har konstant stått att läsa på Liberatis hemsida hela tiden.
Jag talar alltså inte i egen sak i den här frågan utan har komplett stöd från Liberatis kärntrupp (70 medlemmar efter Altenbergs avhopp). Om Altenberg inte håller med ska han självklart inte heller vara med. Många folkpartister är inte med i Liberati, Altenberg får gärna joina dem.
Men rätt ska vara rätt. Inte minst på Politikerbloggen.

Skriv ut eller dela:
  • Print
  • email
  • Facebook
  • Twitter
  • Google Bookmarks
  • Vänsterns fiende nr 1

    Märklig inställning. Antagligen attraherar vänsterns anarko-kommunism denne liberale Per Altenberg mer?

     

  • Anonymous

    Vilken fantastisk sexköpsdebatt ni har fått igång Politikerbloggen. Hattten av för er!

     

  • Hans

    Feministiska företrädare har en mörk agenda! Den måste belysas!

    De vill inte skydda den utsatta horan utan skrämma henne till lydnad. Likaså smutskasta männen. Läser man SCUM manifestet förstår man vad feministernas mål är. De måste avslöjas och stoppas.

    Här är en förklaring till vad manifestet är:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/SCUM-manifestet

    Här kan man beställa boken. Lägg märke till hur många skribenter på kända och stora dagstidningar som stöder detta. Minst sagt, stark mediamakt:

    http://www.modernista.se/shop/shopexd.asp?id=1716

    Byt ut män mot judar i den här artikeln och man vet inte om den är skriven i år eller 1938.

    http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=491756

    Här är en intervju med Camilla Lindberg som är tänkvärd. Hon har börjat förstå problemet.

    http://www.youtube.com/watch?v=17G_hYnncxg

    Här är en feministisk kampsång som sjöngs på ett Fi möte i Örebro.

    http://www.youtube.com/watch?v=XC-iaVyQRRQ

    Här är en artikel av Jan Gulliou som kan visa en teori varför denna fruktansvärda ideologi får lov att fortsätta.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article4996171.ab

    Detta är bara några utklipp i denna fråga som har för avsikt att manipulera våra medvetande.

    Avslöja feminismen!

     

  • ÄRRHÅ

    Att Alexander och gänget vill legalisera droger och sexköp är välkänt, men hur långt är de egentligen beredda att gå. Man kan till exempel tänka sig ett avskaffande av alkoholpolitiken och göra det tillåtet att fritt sälja alkohol till barn (åsikter som finns inom andra grupper). Även de svenska vapenlagarna är ju ett ickefritt område i Sverige. Var går egentligen gränsen för vilken liberalism som är bra för samhället enligt Liberati?

     

  • http://www.liberaltostermalm.se GGustafsson

    Snygg jobbat Per!

    Jag knycker ett uttryck från en klok kollega: Med risk för att stämplas som “oliberal” – det min övertygelse att begränsning av friheten ibland är nödvändig för att friheten inte bara ska vara för ett fåtal personer med antingen mycket pengar, stor makt eller fysisk eller psykisk styrka. För mig har sexköpslagen ett mycket högt symbolvärde.

    Jag har inte varit med i Liberati men väl i facebookgruppen. Den har jag nu klivit ur.

     

  • Omar i Jönköping

    GGustafsson, Du är alltid (nästan) välkommen till Kd.

     

  • Ingemar Ö

    Det är inte lätt att vara politiskt inkorrekt.

     

  • Torkel

    kRIGET INOM BORGERLIGHETEN ÄR PATETISK.

    BEROR PÅ ATT ALLA VERKAR HAMNA UNDER 4 % UTOM M.

     

  • FP-medlem som stöder sexköpslagen

    Jag var tidigare medlem i Liberati, men gick ur i höstas då det framgick av föreningens sida på facebook att man inte kunde vara medlem om man var för sexköpslagen. Nu har Per Altenberg kommit till samma slutsats och förklarar varför han lämnar föreningen. Jag tycker inte det är något principiellt fel i att en förening har vissa åsikter som dess medlemmar måste ansluta sig till, men då kommer en del att hoppa av. Så är det även med partier. Storleken på en förening eller ett parti avgörs av hur smala och kontroversiella dessa “tvingande” åsikter är. Kravet på att vara för sexköpslagen gör Liberati absolut vassare, men också mindre.

     

  • I

    När det står klart och tydligt i Liberatis punkter vad de vill, då undrar man att folk kan vara så dumma och gå med om de inte stödjer fullt ut.
    Ungefär som att gå med i sossarna och bara vara för allt privata.

     

  • DMA

    Det är ett bra ställningstagande av Per. Jag blev inbjuden till Liberati för en tid sedan. Med all önskvärd tydlighet ser jag nu att jag inte visste vad jag var tvungen att skriva under på i åsiktsregistret för att vara med. Jag följer Pers exempel och lämnar omedelbart. Vissa saker bör brinna upp vid inträdet i atmosfären….

     

  • FP-medlem som stöder sexköpslagen

    Ståndpunkterna presenterades efter hand i facebookgruppen. När jag fick läsa vad jag inte fick tycka så var det dags att gå ut

     

  • Me

    Vem bryr sig om Altenberg? För det första så är han en nobody som kammade hem noll i interna provvalet till EU-valslistan trots en påkostad kampanj; för det andra så är han inte visionär utan byråkrt; för det tredje så förstår väl vem som helst att Bard gjorde en generalisering. Vilka är med i Liberati? Bland de kända namnen finns Louise Persson (liberal feminist, emot sexköpslagen), Freddi Westerlund, Amanda Brihed från Svart Måndag med flera. Klart som fan att Liberati uppfattas som sexköpslagsmotståndare!!!

     

  • Fannie Finnved

    Jag stödjer ditt val, Altenberg – fantastiskt med människor som Ni!

     

  • http://AFA Stig-Björn Ljunggren

    En skitsak i sammanhanget, men “All offentlig makt I SVERIGE utgår från folket” borde Altenberg ha skrivit på tavlan. Betterwittrigt, jag vet.

     

  • BZ

    Bra gjort Altenberg!

     

  • BZ

    Om AB skulle läsa på (kunskap, punkt 3!) lite mer skulle han faktiskt fatta att all juridik är morallagstiftning på ett eller annat sätt och egentligen sätter samhällets normer på pränt.

    Att tro att man kan internalisera lagarna till varje individ är bara flum och har inget stöd i vetenskap eller historia.

    Det är en utopi som AB tror på medan traffickingoffer leveräkt. i en krass verklighet under varje dag, varje timme, varje våldtäkt.

     

  • Kattis

    “Allt politik ska bygga på kunskap” Ja självklart, men den enda kunskapen vi faktiskt har är naturvetenskapliga lagar. De kallas naturlagar. Att säga att politik ska bygga på kunskap innebär således att alla lagar och normer i samhället ska bygga på naturvetenskapen. Mig veterligen finns ingen exakt naturvetenskap angående majoriteten av ämnen det finns lagar om. Var finns den exakta vetenskapen angående att du inte får stjäla en bil? Att du inte får våldta? Med Bards logik skulle vi således inte ha några lagar överhuvudtaget eftersom så gott som alla lagar bygger på vad vi, folket, har som någorlunda gemensam moraluppfattning. Den gemensamma moraluppgattningen förändras ständigt, barnaga var tillåtet fram till 1979.

    Lagar som endast bygger på naturlagar blir således en slags kaka på kaka, behövs det verkligen en lag som säger att äpplet bara får falla nedåt?

    Bard har uppenbarligen inte förstått vad politik är. Politik är att vilja, att ha en vision om i vilket typ av samhälle vi vill leva i. En politiker som vill förändra lagar måste således arbeta med att påverka den gemensamma moraluppfattningen. Det är politik. Det är dock lite komiskt att han väljer just FP som sin arena. Ett parti som dessutom snarare bygger för mycket av sin politik på kunskap och snarare inte kan förmedla just visionen och passionen bakom politiken.

     

  • http://www.kryssamattias.se/wordpress Mattias Lönnqvist

    Kattis: Det är omöjligt att “bygga för mycket av sin politik på kunskap”. Det är ungefär som att påstå att man kan veta för mycket eller ha för mycket fakta.

    Skulle politiken bli mer faktabaserad och mindre känslobaserad så skulle samhället enbart vinna på det.

     

  • Habib

    Bard missar udden i Altenbergs kritik!
    - en slump, eller träffade Altenberg en öm punkt?

    Artikeln handlar inte om sexköplagen. Den handlar om att Bards klubb helt saknar former för beslutsfattande och ansvarsutkrävande och att Bard trots detta uttalar sig för ALLA medlemmar.

    Bard besitter nog förmåga att se Altenbergs poäng, men väljer istället att snacka på om sexköp och stöd bland kärntrupperna. Det är synd.

    Det är ju faktiskt ganska skrämmande att mot bakrund av ett gäng punkter gör anspråk på att inte bara tala för klubben utan för ALLA i klubben. Det är stor skillnad. Även om just sexköp nämndes under punkten “politik ska byggas på kunskap” så ger parollen onekligen ett brett mandat till uttolkaren/företrädaren.

    SHIT, även om man känner att man håller med Bard & co i många frågor – kan verkligen en självständig och politiskt intresserad person våga vara med i en sån förening? Det verkar ju lite tveksamt, men någon Liberator får gärna förklara hur det hela fungerar.

    Kommuniceras exempelvis uttalanden och ställningstaganden internt innan de görs?

     

  • Habib

    varför är förresten liberati kopplat till fp? fp är ju ganska pragmatiska. liberati känns ju väldigt mkt som ett gäng mailandes stureplanscenterar, varför joinade man inte där istället? går det bra inom partiet för liberati-folk? ledsen för alla frågor, men halvhemliga sällskap med starka ledare är ju alltid spännande!

     

  • Kattis

    Mattias L: Självklart ska politik bygga på kunskap, ju mer desto bättre. Jag skriver inte motsatsen. Det finns dock otaliga saker som vi inte med säkerhet vet, särskilt inom samhälls- och beteendevetenskapen. En det forskarrapportar talar för en sak, andra rapporter talar emot densamma. Till syvenes och sist kokar det ner till att ta ett ideologiskt, eller moraliskt om du så vill, beslut. Att inte vara medveten om det tycker jag visar på en naiv syn på samhället och politiken.

     

  • Rekord-Harry

    Liberalerna i Sverige har kört i diket. Trist.

     

  • Jägarn

    Rekord-Harry har kört i diket, ante mig. Vägen svängde men inte Harry.

     

  • F.Diddy

    @ habib

    Att A.B missar poängen i Altenbergs kritik är möjligtvis klandervärt ur ett intellektuellt hänseende. Detta är dock politik och då räknas sånt inte så mycket. A.B har gjort massor av utsagor som är intelligent sammansatta, men det kräver en viss “hederlighet” att läsa in sin motdebattörs avsikt, fråga och poäng och besvara den adekvat. Denna hederlighet är måhända trivsam i goda vänners lag, men saknar ofta relevans när man skall bedriva politik – oavsett nivå. Så jag tror inte Altenbergs kritik träffade en öm punkt, snarare än att kritik måste avledas dit den passar bäst. Och den kritiken är att INGEN i liberati kan ha undgått de fem punkterna. Liberatis agenda har det senaste halvåret varit att motarbeta den typen av lagstiftning som Altenberg nu chockerad försvarar.

    Och vad gäller intellektuell heder kan man ifrågasätta hur Altenbergs dito ser ut. Liberati är en beståndsdel i en demokrati, men är i sig inget demokratiskt. Det finns inget demokratiskt över liberati, utan det styrs av en fastlags kurs som man vill arbeta i enlighet med, eller lämna skutan. Inför vem skulle Liberati vara ansvarig inför? Sina medlemmar? Om femtio medlemmar kuppartat skulle ta sig in och förlägga fokus till något helt annat – skulle det vara mer demokratiskt?

    En demokrati består av många komponenter och tankesmedjor, nätverk, lobbyorganisationer och liknande är viktiga beståndsdelar av dessa. Och få av dessa är demokratiska. Eller menar kanske Altenberg att alla föreningar skall ha grovt räknat en tredjedel sossar etc?

    Det innebär dock inte att A.B styr liberati med någon järnhand. Nätverk fungerar inte så. Det är ett givande och tagande där A.Bs kändisskap är till för- och nackdel för Liberati. De kan ju inte skriva ett seriöst inlägg utan att kommentarerna handlar om mustasch och kortbyxor.

     

  • Annons:

  • Pihlblad

  • Kristofferson

  • Gissén

  • Sundström

  • Noterat

  • Annons: