Dina liknelser är inte relevanta eftersom de hela tiden bygger på möjligheten att göra ett val. De som avlyssnas har inte den möjligheten vilket gör att hela ditt resonemang faller.

Vidare är det en stor skillnad på att tycka att FRA är bra eller dåligt och om FRA-lagen är bra eller dålig.

Men vänligga hälsningar
Mikael “Prinsen” Trolin

Hur många av Nej till FRA:s anhängare stänger av anti-virusprogrammet och brandväggen på datorn när de surfar på skumma Warez-webbsidor – bara för att de anser att brandväggen och anti-virusprogrammet kränker deras personliga integritet?

Ändå sitter de dag och natt och proklamerar att Sverige ska utsättas för samma sak. Att den röda mattan ska rullas ut under terroristernas och öststatsmaffians fötter. Att de svenska medborgarnas säkerhet och vidarebefordringen av information till underrättelsetjänsten ska sänkas i botten.

FRA-motståndarna är landsförrädare i dess fegaste och fulaste form.

Ja nu verkar det som det inte kommer att gå igenom utan att det blir regeringskris istället.

Tyvärr är det så om man skall hårddra det. Flytta servrar ger kanske mer utlandstrafik än vi nu har och det kanske ger mer information till de länder som i hemlighet IT-spanar.
Kanske man skall klippa kablarna innan vår gräns och låta infomationen gå i luften en bit, då blir det ju allmänt gods eftersom luften är fri för alla att lyssna på.

Men om man tänker som dej och vill vara riktigt säker så måste vi bygga en mur runt landet och kapa alla förbindelser förbi den muren. Men hur trevligt blir det att leva i ett sådant samhälle. Och jag antar att It-företagen kan sådant här rätt bra och dom väljer att flytta sina servrar från Sverige.

Försvarsnedmonteringen är ett gemensamt verk av båda regeringarna eftersom inget av blocken tycker landet kan försvaras rent militärt. Vet vi att nästa hot eller attack är en militär, kanske en IT-raid mot vår infrastruktur, religiösa fanatiker som skall “frälsa världen”?
Du vet kanske men det gör inte jag.
Skall organisationer med omstörtande verksamhet på programmet få fritt verka i landet? Du kanske tycker det men det gör inte jag. Ingen av oss vet om hoten är riktade mot Sverige eller annat land men om det nu är så att dylika organisationer skall få verka hur som helst här så kanske staten kan köpa in uppgifterna från andra länder, signalspaning pågår lite överallt, även i kabel men man orerar inte så vitt och brett om sina underrättelsevägar.

Är det inte lite naivt att då tro att man kan dra ned på försvaret som Alliansen gör om det är risk att något land ska invadera oss. Och ingen ska tro att någon som planerar något attentat mot Sverige sitter och skickar mail eller sms om det. Ska posten börja öppna alla brev oxå då?

För du vet ju inte vilka som styr Sverige om 10 år.

Helt rätt, det vet vi inte och därför kanske det är en viss idé med att fösöka sondera landet för att se vad som igentligen sker så att vi inte plötsligen vaknar upp en dag med någon annans armé i landet. Jag tillhör dem som är övertygad om att alla människor som finns i detta land inte alltid har Sveriges syften som rättesnöre, det finns tyvärr en del som har andra preferenser och som kanske har omstörtande verksamhet i kikaren, politiska, religiösa eller ren sjukdom.

Är det för att den gamla har simmat iväg?

Fredrik Reinfeldt och hans regering borde fått avgå redan innan för de orättvisor en medveten politik skapat; en halv miljon utförsäkrade från försäkringssystemen nu när arbetslösheten ökar. Skattesänkningar som till två tredjedelar gynnat de rikaste grupperna. Nedskärningar i skolan, vården och för ädre; pensionärerna räknas inte som fullvärdiga medborgare.

Reinfeldt borde också fått avgå för den misslyckade ekonomiska politik hans statsministerperiod lett till: halverad tillväxt, ökat utanförskap med 5 000 personer, hög inflation, rekordlåg produktivitet, ökade antal varsel, ökad arbetslöshet – underskott med miljardbelopp i kommuner och landsting ovanpå redan frysta statsbidrag till välfärden.

SVERIGES GENOM TIDERNA MEST MISSLYCKADE REGERING OCH STATSMINISTER.

Fra-frågan är bara toppen på ett isberg. A V G Å !!!!

Jag har läst att Karl Sigfrid inte kommer rösta för lagen, men han har aldrig sagt att han kommer rösta nej.

Jag tror han kommer kvitta ut sig igen.

Jag förstår inte alla sympatier för honom, t.ex. att han är ung. Han är i samma ålder som Birgitta Ohlsson. Hon tar nu en jävla fight medan Karl Sigfrid smyger undan. Stå upp Karl Sigfrid!

Om Alex är en potentiell våldtäksman och det finns skäl att misstänka det tycker jag det är bättre att Alex övervakas, inte hans grannar. Men jag kan ju ha fel…

Nu har inte jag samma insyn som du rörande logiken i FRAs filter, men med den definition du gör så är hela lagen verkningslös mot lede fi om denne köper ett svenskt tangentbord eller skriver på engelska. Det kostar med andra ord ca en hundring att kringå det skydd som lagen skall ge. Eller, om det inte är lika brådis så kan lede fi skicka ett brev och betala några kronor i porto så fångas inte kommunikationen upp. Det blir inte så mycket pang för pengarna med den växelkursen. Eller så är din definition fel.

Observera att jag inte är emot signalspaning i sak, frågan är var den gör bäst verkan.

FRA = Fredrik Reinfeldts Alliansförtryck

Ps Kasta inte skit på själva de som är anställda av FRA.
Politiker bajs, ny val nu

Om du sitter vid ett arabiskt eller ryskt tangentbord OCH skriver saker som FRA:s datorer uppfattar som hot OCH om det komer från utlandet så undersöks ditt mejl av en dator sedan om det verkligen innehåller hot så undersöks det närmare av en person på FRA. Inga miljoner av hederliga svenskar kommer att kränkas! Det är bs.

Det handlar inte heller om massavlyssning, att samla in och lagra information.
Du har fel i allt du skriver om, Alex. Det är rent skitsnack!

Det är nog inte bara Mikael som värnar om vårt land och kanske är mån om att fösöka behålla vår skenabara men dock demokrati.
Har vi ingen underrättelsetjänst öppnar vi verkligen landet för diverse existenser med antidemokratiska syften.

Om man tänker som du så måste vi bygga en mur runt Sverige och öppna och kolla alla brev och paket som kommer in i landet. Och inte låta någon passera muren. Inte ens duvorna för det kan ju vara brevduvor. Tror nog det skulle bli ett jobbit liv vi förde då.

Alla som har kunskaper i teletransmission vet att om man har en kanal där det strömmar olika data och att det i denna ström finns sådana som man ska undersöka närmare måste man ha en teknik för att hitta dessa. Då dessa data utgör en ytterst liten del av en gigantisk dataström måste tekniken vara automatiserad och effektiv annars drunknar man i oväsentliga data.

När man letar efter data vore det bra om man har ett system som vare sig missar det man letar efter eller tar med oväsentligt. Tyvärr finns inte sådana system, utan man missar en del och får med sådant som inte ska vara med. Om man ska hitta fler eftersökta meddelanden får man oftast också med fler oväsentliga.

I det här fallet utgör data av meddelanden och det är där skon klämmer. Oroliga fildelare tror att syftet är att identifiera och lagföra dem, oroliga politiker och andra tror att det ska användas för datainsamling av deras privatliv osv.

Det verkar som att de som är oroliga jämställer en automatiserade sorteringsapparat som direkt kastar oväsentliga meddelanden, dvs 99.999… % av dataströmmen utan att någon människa någonsin läser innehållet med “kollektiv massavlyssning”. Nu har denna uppfattning funnits några månader så den verkar vara känslomässigt inympad.

Självklart behöver man ett regelverk som hanterar hur de oväsentliga meddelandena ska hanteras och det är där som man ska fokusera sitt lagstiftningsarbete.

Eftersom FRA har levt i en kultur där man inte säger något till någon som inte har “rätt att veta” och det är få utanför de närmast berörda som vet hur det fungerar så har det lett till att utomstående har felaktiga uppfattningar om hur saker och ting fungerar och inte fungerar. Men det kanske är dags att berätta åtminstone grunderna i underrättelseinhämtning som markant skiljer sig från polisens arbete, jag tror att de flesta förstår om de får det beskrivet.

Skepparen Reinfeldt har FRA-lagen som sitt viktigaste mål. Han sa att han lyssnade – det betyder avlyssna.

Reinfeldt är ensamvargen som piskar igenom lagen mot riksdagsledamöternas vilja. Nu slår det tillbaka. Han har varken folkets eller politikernas förtroende kvar.

Skeppare över egen jolle…

Notera att det här gäller mot personer, dvs det är en polisiär uppgift.

Underrättelsetjänst inriktar sig sällan mot aktiviteter som kan lagföras i Sverige. Var det ett brott mot svensk lag att Nazityskland eller Sovjetunionen hade krigsplaner och förberedelser mot Sverige? Nej, naturligtvis var enbart sådana åtgärder som gjordes i Sverige brott mot svensk lag. Är det ett lagbrott i Sverige att i Pakistan planera ett terroristdåd i England? Nej, inte ens om det planeras mot Sverige, men det kan inte lagföras här om det inte sker i Sverige. Det är i så fall ett ärende för den pakistanska domstolen.

Bör inte Sverige söka inhämta uppgifter om sådana aktiviteter? Jo, och det görs bl.a. genom verksamheten som FRA bedriver. Kravet att brottsmisstanke måste finnas innan FRA får avlyssna kabelbunden kommunikation fungerar därför inte.

Därför att ingen kan garantera att den insamlade informationen inte kommer att missbrukas vare sig nu eller i framtiden.

Därför att vi kommer förlora arbetstillfällen och inkomster om utländska företag routar trafik runt Sverige istället för genom Sverige.

Därför att boven nu är varnad och kommer skydda sin trafik och signalspaningen i bästa fall kommer leda till ett trafikmönster.

Därför att massavlyssning är trubbig då “bruset” i informationsfloden är enormt.

Därför att språk eller tangentbord inte har någon som helst betydelse för innehållet i kommunikationen.

Därför att…. listan kan göras lång.

Denna lag kommer inte tillföra något som står i någon som helst proportion till de uppoffringar som krävs. Signalspaning är nödvänding men skall göras där den ger bäst resultat i förhållande till de inskränkningar den medför. Maffiaattentat, spionage, smuggling mm är polisärenden, men inte ens polisen vill ha lagen. De har andra verktyg för avlyssning i de specifika fallen.

Ole, du är ute och cyklar, inte folkpartisterna.

Det ger 7 stycken.

FRA-lagen hänger lösare och lösare, men förrän den är officiellt kastad i sopkorgen där den hör hemma kommer arbetet mot den att fortgå.
Men det ser helt klart ljusare ut.

Tvivlar på att några av dessa 7 kommer att göra en federley, hans politiska död avskräcker nog de flesta från att göra liknande kullerbyttor på ett tag.

/Niklas Starow – information/debattör för nätverket Svart Måndag.

Fokus i FRA är helt fel. Dessa folkpartister är ute och cyklar…Och sprider Piraternas lögner…