Österberg vill ha gratis uppkoppling för alla tågresenärer

Jaha, och vad blir nästa krav? Gratis kaffe även i andra klass eftersom det är orättvist att det ingår i första klass? Fri tillgång till loungen på Arlanda eftersom det är orättvist att inte alla har det?

Poängen med första klass är att man betalar mer för att också få lite mer. Förslaget är idiot-korkat kort sagt och det är pinsamt att någon kan skriva en så urbota idiotisk motion.

Jag tycker att bredbandsuppkoppling ska läggas in i FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna./Sven Erik Ö

Hur är det med uppkoppling i alla de taxibilar han färdas med?
Själv åker han väl 1:a klass om han mot förmodan skulle åka tåg?

Frågan är väl knappast något för regering och riksdag men har man inget politiska pariprogram att komma med får man väl försöka lite i sandlådan då.

Någon måste berätta för herr Österberg (s) att inga varor eller tjänster är gratis, det är alltid någon som betalar.
Oftast betalas dessa gratis tjänster av kollektivet som oftast inte nyttjar tjänsten eller varan.
Det bästa och klaraste är att var och en betalar för de varor och tjänster respektive nyttjar.
Personligen har jag absolut ingen önskan att betala extra för att någon skall leka med datorn på tåget. Reser jag med tåg betalar jag för resan, punkt slut.

Då är det väl mer orättvist att det finns första och andra klass i så fall. Varför ska inte alla åka lika dåligt/bra?

Varför ska sossarna vara så himla emot valfrihet?
Ibland känns det är viktigare för sossarnas att alla har det jämnjävligt än att de som har det sämst har en acceptabel nivå. Det gäller såväl i samhället som stort som på tåget…

Comment by David | 2008-06-05 @ 12:44:19

I socialdemokratins Sverige skall alla i jämlikhetens namn ha det lika sämst utom den styrande politiska adeln, nomenklaturan, som i jämlikhetens namn skall ha det lika bäst enär de anser sig lite mer jämlika än det så kallade folket som endast är till besvär och som dessutom röstar fel.

Sicken humor han har, herr Österberg. Jag trodde han var den störste tråkmånsen i svensk politik, den gamle populisten!

Det jag verkligen inte förstår är varför tågresor dras in? Jag hade definitivt förstått tanken om han hade pratat om fast internetuppkoppling hemma som någon sorts rättighet, men jag tror inte folk är SÅ överdrivet förfördelade om de inte kan surfa på tåget.

Nä, jag tror detta är hans sätt att berätta att han anstränger sig hårt för att inte tänka på alla de riktiga och viktiga problemen som finns.

Jag tycker att högerfalangen här tar väldigt rätt på den informationsrätt som Österberg egentligen efterfrågar. Ska man göra skillnad mellan folk och fä kring vem som har rätt att delges information. Till och med grunskolorna har trådlöst Internet för eleverna så varför vill man inte ge andra klassresenärerna fri tillgång till information. Handen på hjärtat – har det inte gått en sådan inflation i internetuppkopplingskonstnader så det egentligen måste bero på andra saker än ekonomiska orsaker.

Vad man betalar för är rätten till information – och den bör vara fri oavsett om man reser första eller andra klass.

Simone: Bra! Då kommer jag hem till dig och surfar gratis på ditt bredband. Jag tar med en trådlös router också så att alla dina grannar kan surfa gratis på ditt bredband. För du vill väl inte förvägra dina grannar rätten till information?

“Informationsrätt”. På tåg? Jag tycker Österberg verkar mer än lovligt enfaldig. Simone: Du skulle lika gärna rätt ut skriva att du tycker att alla människor har “rätt till” exakt lika mycket tillgångar..Dvs att ingen har rätt att arbeta eller spara sig till mer pengar än någon annan, för att det då blir “orättvist”. Eller vad säger du?

Bengan: Du vet väl sossar och dyngan till vänster om dem är mästare på att spendera andras pengar.
Men av alla korkade förslag som sossarna lagt, så är detta förslag som kan funderas över. Åker fler tåg, spar vi på miljön!

Sicket pucko.

Vad han egentligen säger är att alla med tvång skall tvingas till att betala för en internetuppkoppling oavsett om de vill ha en eller inte när de åker tåg. Att han inte förstår det får väl ursäktas med att han är sosse. Det kan knappast finnas någon intelligent människa i Sverige som vill delegera människors självbestämmanderätt till sossarna.

Mattias Lönnqvist

Men efter som alla som åker tåg måste vara med och betala för internett på tåget så är det inte mycket begärt att alla får koppla upp sig oxå eller hur?

Ola: Nej, alla som åker tåg betalar inte för internet. De som använder det betalar för det. Åker man första klass så betalar man genom ett högre biljettpris och åker man andra klass så betalar man för det separat.

[...] mest detaljstyrande, populistiska tramsförslag hittar du här. Har karln hört talas om mobilt [...]

Oavsett vilken sida jag står på politiskt är detta ett helt idiotiskt förslag. Visst, jag reser 2:a klass och saknar internet. Men skulle jag betala extra för exempelvis Sthlm C – Göteborg C, där internet kostar över 100 kr för hela resan, för att ett gäng andra människor i samma vagn som inte ens använder internet ska ha tillgång till det? Att dessa dessutom får betala för en tjänst de inte konsumerar? Som ngn sa, var går gränsen, gratis kaffe ska också vara för 2:a-klassresenärerna, även om de inte dricker kaffe?

Nej, motioner som rör småfrågor inom olika statliga bolags tjänsteutbud är uppåt väggarna. Nästa steg för Österberg är att börja motionera om att Telia borde tillhandahålla gratis uppgradering av hastighet för alla bredbandskunder? Det är ju samma sak, mer pengar, mer tjänst.

Ola: “Men efter som alla som åker tåg måste vara med och betala för internett på tåget så är det inte mycket begärt att alla får koppla upp sig oxå eller hur?”

- Nu förstår jag varför du är sosse. Kostnaden för internet på tåget har burits av dem som betalat för att få använda internet, inte av några andra.

Ibland undrar man om sossarna med vilje har genomfört flumskolan för att skapa sig själva ett troget valboskap.

Tydligen kan de lägga fram vilka puckade förslag som helst och alla sossar ställer sig upp och klappar i händerna oavbrutet i minst 15 minuter.

Tillgång till information har en demokratisk aspekt. Om det nu finns internet på tåget så varför ska man då bara låta några få välbeställda få tillgång till informationen.

Nej det är inte samma sak som att alla ska ha rätt till samma tillgångar, då det gäller information så är det som sagt en demokratisk fråga så att inte alla har denna fördel är en brist i demokratin. Även om den inte är en bärande del av demokratibygget så är det här jag ser problemet.

Mattias, jag vill faktiskt inte förvägra någon rätt till information. Men ibland blir jag lite förvånad hur långt vissa högermänniskor är beredda att gå för att tjäna en krona eller två, men visst du är välkommen om du vill låna Internet här.

Vari ligger problemet i att även inkludera Internet för de som åker i andra klass i biljettpriset. Ju fler som betalar desto billigare måste det bli. Hur dyrt kan egentligen ytterligare uppkopplingar bli? Är det inte snarare en statusmarkör för de som åker i första klass som man är rädd för att mista så pöbeln kan sitta och informationssöka de med.

Mattias Lönnqvist

Visa mej vart det står att man betalar för internett på 1a klass biljetterna. Hur mycket har dom ökat priset för det då? det måste du ju veta om det ligger på 1a klass biljetten. Det står då inte på biljetten.

Sven-Erik Österberg vet verkligen var man ska lägga sitt politiska krut. Folk som kan köpa en bärbar dator borde ha råd att bekosta uppkopplingen själv.

“There is no such thing as free lunch!”, Milton Freedman ev av de största ekonomerna genom tiderna samt gurun/US-pres. Ronald Reagans ekonomiske rådgivare.

“There is no such thing as free lunch!”, betyder ungefär “det ingeting som heter gratis lunch”. Dvs det är alltid nån som betalar. För er som inte är så hemma på “utrikiska”… .-)

Ola: Gå in på http://www.sj.se. Välj en resa, exempelvis Stockholm-Göteborg. Välj ett datum, exempelvis i morgon. Välj 1 vuxen. Välj X2000 och en andraklassbiljett. Notera hur det till höger står ett pris och att sittplats ingår. Byt till en förstaklassbiljett. Notera hur priset ökar. Notera hur det i kolumnen till höger läggs till “Internet ingår”

Simone: Ok, så då kan vi etablera att förutom matematik så förstår du dig inte på ekonomi heller. Lider du möjligen av Dyskalkyli? I sådana fall ska jag sluta hacka på dina kunskapsbrister.

SJ:s biljettsystem bygger på ett grundpris med ett antal tilläggstjänster. Vill man ha billigast möjliga resa så beställer man andra klass, utan tillägg, så långt i förväg som möjligt, och inte på X2000. Sedan kan man stega upp sina önskemål ända upp till X2000, första klass, trerättersmåltid, fullt ombokningsbar.

Åker man från Göteborg till Stockholm måndagen den 30:e juni så kan man komma undan med 288 kronor om man åker intercity, andra klass, icke ombokningsbar biljett, ingen reserverad sittplats. Åker man från Stockholm till Göteborg den 27:e juni [1] med X2000, första klass, återbetalningsbar biljett, tre-rätters middag och allt som ingår (kaffe, internet, etc) så går det istället på 1542 kronor. Det blir alltså fyra gånger så dyrt.

Eller, låt oss säga att internet ombord är viktigt, men i övrigt vill man resa så billigt som möjligt. Då måste man till och börja med åka med X2000 eftersom det inte finns på intercity (det är förstås också orättvist?) . En resa med X2000, andra klass, sittplats (ingår alltid på X2000), ej ombokningsbar biljett och internet ombord hela resan kostar 789 kronor. Mer än dubbelt så dyrt som lågprisalternativet, men halva priset mot det dyraste alternativet.

Sedan kan jag som kund, som någon som oftast åker just första klass, tycka att det är lite tveksamt att internet ingår. Jag skulle hellre se att biljettpriset var lägre och att de som faktiskt använder internet ombord (som ärligt talat inte är någon höjdare) fick betala extra för det, men det är ett affärsmässigt beslut för SJ. Politiker har ingenting med det att göra, och det är inte orättvist. Att komma med en massa dravel om informationsjämlikhet är bara det; dravel och irrelevant skitsnack.

—-

[1] Jag väljer två olika datum för att slippa gå fram och tillbaks allt för mycket i SJ:s bokningssystem. Det innebär att priserna inte är helt jämförbara, men till 90% så stämmer det.

Mattias, vad duktig du är. Du har precis bevisat att du kan boka en biljett via SJ, enastående imponerande.

Jag vet inte vad det är med högermänniskor som dig som tror att de genom personpåhopp kan få fram någon diffus argumentation. Men det biter illa och visar bara att man inte har något att komma med. Förutom då att man faktiskt har den synnerliga eftersträvansvärda förmågan att kunna boka en SJ-biljett.

Jag behöver inte ens tala om vad din argumentation indikerar på för brister – den står för sig själv.

Simone: Du har ju gång på gång bevisat att dina kunskaper i matematik är bristfälliga. Nu har du dessutom bevisat att dina kunskaper i ekonomi också är bristfälliga. Uppenbarligen så låser det sig för dig så fort som siffror är inblandade.

Om du vill tolka det faktum att jag noterar att du har svårt för siffror som personangrepp så får du väl göra det. Någon som regelbundet hånar alla som har en annan åsikt och som regelmässigt ger öknamn åt borgerliga ministrar har iofs ingen trovärdighet när hon menar att andra debatterar fult — det här med att kasta sten i glashus du vet — men det är givetvis ditt val i vilken utsträckning du vill försöka föra en saklig debatt. Hittills har du inte gjort några ansträngningar åt det hållet.

Den här tråden bevisar dessutom ytterligare en sak som jag misstänkt länge. Du är fullständigt oförmögen att analysera frågor och bilda en egen uppfattning. Istället är du en papegoja som återupprepar allt som dina idoler på Sveavägen slänger ur sig. Prova att tänka själv någon gång. Vem vet; du kanske upptäcker att det blir mycket intressantare så.

Han kan åka lite mer taxi för det är allt gubben klarar av! Simone kan du inte vara tyst i varje tråd gör du bort dig!

Mattias du kan bara glömma att jag sänker mig ner till din nivå. Du kan ligga där och kravla runt i din egen självbelåtenhet, det rör mig inte i ryggen.

Sven-Erik: här följer lite information från verkligheten.

De som åker första klass får det inte “gratis”. De betalar för tjänsten via sin biljett. Om SJ vill ta betalt av alla är det troligen helt ok för de flesta.