Fp-grupp i Sundbyberg lämnade fullmäktigemöte i protest

Helene snackar (s)kit; som vanligt får man väl tillägga:

1. Anledningen till att sista delen av mötet gick snabbt var just för att ett antal ledamöter gick, och resten tröttnade på Helenes härskartekniker. När mötets sluttid nåddes fanns ett antal tunga ärenden kvar; ärenden som normalt sett skulle ha gett en hel del debatter.

2. Anledningen till att en del debatter drog ut på tiden var för att socialdemokraterna drev debatterna dit. Ett exempel är centerns motion om Kymlinge som handlade just om Kymlinge. Socialdemokraterna envisades dock med att hela tiden driva in frågan på kraftvärmeverket och Norrenergi.

3. Det finns en arbetsordning för fullmäktige; en arbetsordning som alla partier godtagit. Helene vill dock ha konfrontation i så många frågor som möjligt och därför drev hon igenom en förlängning i strid med arbetsordningen och den överenskommelse som fanns i Sundbyberg.

4. Det var inte “några administrativa ärenden och valärenden” som var kvar. Bland de frågor som fanns kvar var bland annat frågan om ett bergrumsgarage för Lorry där vi från Folkpartiets sida kraftigt invänt mot att kommunen ska gå in och sponsra detta med ett antal miljoner. Faktum är att hela oppositionen fick till en återremiss av detta ärende på förra fullmäktige och det är därför frågan kom upp igen.

Tyvärr är det väldigt symptomatiskt för Sundbyberg. Sossarna bär sig åt som svin och försöker hitta så många sätt som möjligt att köra över oppositionen.

Det är dessutom talande att Helene nu är så van att ljuga att hon ljuger även i frågor där man med en enkel slagning i diariet kan konstatera att hon ljuger.

Alla borgerliga politikerbloggs politiker borde snarast ge sig ut bland vanligt folk. Att hålla på och skriva pressmeddelanden som inga andra än politikerbloggen nappar på verkar närmast patetiskt.

Vilka vanliga medborgare kan tycka att det är skandal att mötestiden för arvoderade fullmäktigeledamöter förlängs med 10 (!) minuter??

Överallt ser vi samma trend. Folkpartister, centerpartister och moderater verkar tro att synas på politikerbloggen är ett pressklipp! En hel generation unga borgerliga politiker har via ungdomsförbunden börjat tipsa “pb” om allt de företar sig.

Folkpartister måste leva i en liten värd. Om man inte törs vara borta 10 min över den tid dom lovat mamma komma hem så ska dom nog sluta med politik. Jag skulle bli bra förbannad om jag varit med och valt in någon i kommun och den inte kunde avara 10 min extra på ett möte.

[...] det om det måndagens fullmäktigemöte som folkpartiet lämnade i protest. Politikerbloggen har nu skrivit om det och som goda journalister har de givetvis även kontaktat Helene Hellmark Knutsson för att få [...]

Sven, hade det varit så att mötet förlängdes med 10 minuter så hade det givetvis inte varit ett problem.

Nu förlängdes dock mötet med en timme, men sedan användes enbart 10 minuter eftersom de som var kvar på mötet inte ville eller inte orkade ta någon diskussion i de viktiga frågor som trots allt var kvar på dagordningen.

Mne käre Mattias, varfrö var ni inte kvar då? så att debatten hade blivit av. Skyll er själva. Att möten tar längre tid än vad som är bestämt är ju inget ovanligt så ni har bara att skylla er själva på denna fråga.

Nicke, vad skulle du själv säga om du först hade jobbat i åtta (8) timmar och sedan stressat till ett fullmäktigemöte, där detta fullmäktigemöte hållit på i sex (6) timmar.

När du då efter en arbetsdag på mer än fjorton (14) timmar, där du inte ätit mer än en macka på över tio (10) timmar så får du veta att tyvärr, nu kör vi en timme till. Du är trött och hungrig och hemma väntar make/maka och/eller barn och/eller barnvakt och/eller någon annan (eller något annat) på att du ska komma hem som lovat.

Eller du kanske behövde komma hem för att förbereda ett morgonmöte på jobbet, och du ville gärna ha åtminstone sex (6) timmar sömn

Då skulle du alltså glatt ha sagt “jajamensan; rock’n'roll och nu kör vi” ? Låt mig betvivla detta.

Du skulle inte ha blivit irriterad över att den överenskommelse som fanns kring arbetsformer blev bruten? Låt mig betvivla detta.

Du skulle inte bli förbannad över att fullmäktiges tillfälliga majoritet tvingar igenom en förlängning trots att det är de som gjort så att mötet dragit ut på tiden. Låt mig betvivla detta.

Du skulle inte ha några invändningar mot att viktiga frågor inte får den demokratiska behandling de förtjänar eftersom alla i fullmäktige är trötta och hungriga? Låt mig betvivla detta.

Bra gjort! Så ska arroganta sossar sättas på plats!

Vilken politisk färg man än har så måste man ju ändå undra vilken verklighet stackars folkpartister lever i.

Det är ju ingen hemlighet att Nina Lundström har ambitioner för riksdag/regering och knappast trivs med att sitta i kommunhuset i Rissne till klockan 23.00 på kvällarna.

Så är tyvärr verkligheten för många politiker. Det klart man kan klaga men frågan är om detta är något som man ska plocka billiga politiska poäng på?

Kommunikativt är ju Fp:s smutskastnings strategi helknasig. Knacka dörr, ordna torgmöten eller manifestationer istället. såkallat “vanligt folk” bygger inte sin övertygelse efter vad de läser på politikerbloggen!

Någon som är förvånad över maktfullkomliga sossar?

Sven, jo det skulle antagligen vara ganska träligt att sitta i kommunhuset i Rissne med tanke på att fullmäktige hålls i Hallonbergen (i f.d. Hallonbergsskolan) …

Det är heller ingen hemlighet att Nina gärna hade fortsatt i riksdagen och det är ingen hemlighet att om valresultatet hade respekterats i Sundbyberg så hade hon fortfarande varit kommunalråd. Jag är dock lite förvånad att så många sossar försöker angripa Nina som person; hittar ni verkligen ingenting i vår politik att angripa?

Däremot måste det vara århundradets hemlighet att FP har en smutskastningsstrategi. Detta då varken jag, eller någon annan i FP Sundbyberg, känner till någon sådan…

Och sen när har folkpartiet börjat bry sig om de sjuka?

Men hur kommer det sig att det bara var fp-partister som lämnar fullmäktigemötet och inga andra, är det mest synd om de och är det bara dom familjer med barn, anhöriga. Ni anklagar att sossar gnäller hela tiden, men vem är det som gnäller igentligen??? Jo ni bortskämda högeralliansare..

Mattias Lönnqvist: Är det inte sådant man
får ha i bakhuvudet INNAN man satsar på en politisk karriär
utanför jobbet? Är man så engagerad inom det politiska!
så får man helt enkelt välja vad man helst vill göra.
Antingen drar man ned på jobbet! eller den politiska delen.
Eller så satsar man helhjärtat på jobbet och avslutar den politiska karriären! eller tvärtom.
Svårare än så är det inte.
Har man dessutom familj med små barn!
så är det verkligen läge att börja fundera på att dra ner på något. Familjen är den som kommer ikläm.
Det går inte att gråta över att mötet blir förlängt! och man vill hem. Man får helt enkelt lära sig att prioritera istället.
Man kan inte skylla någon annan! för att man jobbar heltid! och samtidigt satsar för fullt på en politisk karriär utöver detta. Det är ens eget fel och ingen annans. Man väljer själv som sagt. Hade jag varit i din sits! så hade jag dragit ner på
den politiska delen rejält! eller så hade jag gått ner och jobbat halvtid istället. Allt för familjens skull.
De går alltid före både jobb och karriär.
Att gråta över att ett möte drar ut på tiden
är bara löjligt……………..

Här i Helsingborg finner vi, så väl majoritet och minoritet, inga problem att i att fullmäktigesammanträdena i vissa fall varar fram till klockan 24:00 eller därefter.

Vad härligt att Politikerbloggen är Sundbybergmoderaternas, förlåt, Folkpartisternas, enda sätt att möta väljarna. Fortsätt Ni att skriva långa snyftinlägg här. Vi sossar håller oss ute i verkligheten och pratar med verkliga människor.

Arbetsordningar har man skapat i samförstånd för att slippa politiskt käbbel och istället kunna ha saklig debatt. Vanligt folk vill inte ha käbbel, det vill inte vanliga politiker heller, därför ser man till att komma överens om formerna för mötet och sedan hålla sig till dessa former.

Det Mattias påpekat är att (s) i Sundbyberg fallerat i att hålla sig till överenskomna former för arbetet.

Den okunskap/ovilja flera kommentatorer ovan visar finner jag förbluffande. (S)käms!

Jag är aktiv i fp och tycker att Mattias borde lugna sig lite:

1) So what om KF drar ut på tiden, det gör KF överallt mer som regel än undantag. Oavsett majoritet.
2) Sven har rätt, PB:s lässiffror är inte speciellt höga och man kan lugnt räkna med att den läses mest av politiker och journalister. Det gör den inflytesrik, inte folklig.
3) Släpp nu det faktum att moderaterna gjort bort sig i Sundbyberg och bedriv lite riktig oppositonspolitik istället för tomma posér i KF (som ingen följer) och via PB (som nästan inga väljare läser).

Det verkar som om flera missat vad det innebär att vara kommunpolitiker. De flesta som är kommunpolitiker är fritidspolitiker, dvs de sköter sitt politiska engagemang på fritiden. Att sitta i kommunfullmäktige ger ett mötesarvode på mellan 500 & 1500 (beroende på hur långt det är). Det är alltså ingenting man kan försörja sig på.

Frågan är dessutom om man ens vill ha ett kommunfullmäktige med heltidspolitiker; jag tycker att det finns ett värde i att en majoritet har ett riktigt arbete att gå till och att de därmed är stadigt förankrade i den verklighet som väljarna lever i.

Andra verkar ha missat poängen. Poängen är inte hur länge pågick (att en del möten drar ut på tiden brukar de som är politiskt aktiva vara väl medvetna om) utan att man frångick arbetsordningen. Arbetsordningen är ett sätt att — över blockgränserna och i samförstånd — komma överens om hur man ska arbete. Denna arbetsordning skiljer sig från kommun till kommun. I Sundbyberg finns en arbetsordning där alla partier — inklusive sossarna — kommit överens om att fullmäktigemöten (bortsett från budgetfullmäktige) slutar 22.30. Det finns ingen överenskommelse om att sossarna kan förlänga mötet hur de vill eller om att vi ska votera om sluttid.

Från oppositionens sida — och däribland Folkpartiets sida — brukar vi vara flexibla. Hade man ajournerat mötet i 5 minuter och samlat gruppledarna för att diskutera hur vi skulle lösa problemet så hade vi deltagit i denna diskussion och kommit med konstruktiva förslag. Nu gjordes dock inga sådana försök utan socialdemokraterna bröt ensidigt den överenskommelse som fanns.

Sedan bedriver vi faktiskt alla möjliga former av oppositionspolitik från folkpartiets sida; vi har kampanjer ute på stan, vi kommer in med förslag i fullmäktige, vi går ut med information om det politiska läget och vad vi gör. Vi skickar dessutom pressmeddelanden om ganska olika saker, varav huvuddelen handlar om förbättringar som skulle kunna göras i Sundbyberg. Däremot är det givetvis inte vi som bestämmer vad som ska publiceras och/eller få mediauppmärksamhet.

I det här fallet gjorde politikerbloggen sin bedömning och fann att just den här frågan var värd att lyfta. Jag är inte intresserad av att överpröva deras beslut; de bestämmer givetvis helt själva vad de vill ta upp och vad de inte vill ta upp. Precis som olika media i Stockholmsregionen väljer själva vilka av våra pressmeddelanden som de vill agera på. För det är väl ingen som på allvar menar att vi som politiker ska bestämma vad media publicerar?

Slutligen är väl Ingiberg den sista som ska gnälla om att hålla sig till verkligheten och att inte vända sig till politikerbloggen. Ordstävet “man ska inte kasta sten i glashus” får sin egen lilla poster-boy.

Så bra Mattias! Eftersom man inte kna tjäna sitt leverne
som kommunpolitiker!
Så finns det bara ett alternativ kvar!
det är att dra ner på sitt politiska engagemang! om man inte är beredd på att stanna kvar på möten hur lång tid de än tar. Detta är ju sådant man bör vara medveten om innan man engagerar sig. Jag har också varit kommunpolitiker!
Det var ingen ovanlighet att möten drog ut på tiden.
När jag sedan bildade familj! så insåg jag omgående att det inte fungerade att först jobba! 8 timmar! och sedan ägna flera timmar utöver dessa åt politiken.
Därför var det ett lätt beslut att lägga ner den politiska biten. Oavsett vad man kommer överens om för sluttid! så måste det få dra ut på tiden för ibland om man vill uppnå ett bra beslut. Vissa frågor kan inte vänta utan måste gås igenom klart innan man ajournerar mötet.
Kan man inte acceptera att möten drar ut på tiden ibland! så bör man heller inte vara politikst aktiv! då är det bättre att lämna över till någon som inte har problem att ställa upp på detta. Så jag är ledsen Mattias! i mina ögon är detta bara ett meningslöst gnäll från folkpartiet.
För övrigt är ju detta ett parti som alltid satt sig på tvären
så fort de fått möjlighet till detta……………..

Charlie menar alltså, på fullt allvar, att ännu färre ska vara politiskt aktiva än idag. Han menar dessutom att kommunpolitiken huvudsakligen ska bestå av ungdomar och pensionärer. För att riktigt toppa det hela så framför Charlie att man gärna ska bryta ingångna avtal och att överenskommelser bara gäller det när passar en själv.

Det är en … intressant … ståndpunkt.

En majoritet av sundbybergsinvånarna röstade för att Alliansen skulle styra kommunen. Men socialdemokraterna visade att de är socialister, men inte demokrater och kuppade genom att två moderater hoppade av utan att lämna sina fullmäktigeplatser. Sossarnas valspråk är de facto: “Makten farmför allt”.

Om man hade respekterat väljarna vilja så hade man inte använt sig av dessa odemokratiska metoder. det är helt emot folkviljan. Men det är socialism!!!!!

Mattias! nu vet jag inte vad du snurrat ihop!
Självklart vill jag inte att det skall bli färre politiker!
definitivt inte! inte heller påstår jag att kommunalpolitiken enbart skall bestå av ungdomar och pensionärer.
Det är frivilligt att engagera sig politiskt! eller hur?
Gör man detta! får man också räkna med långa möten ibland! visst skall man hålla ingångna avtal! MEN! ibland kommer frågor upp på ett möte! som man måste behandla färdigt innan man avslutar mötet! och då måste man självklart bryta ingångna avtalet och låta det få ta den tid som krävs. Man kan inte avbryta det! för att en del vill gå hem och lägga sig. Säger man ja till att jobba politiskt! så får man också ta alla konsekvenser som det uppdraget kräver. Annars bör man ställa sin tid till förfogande.

Vad är det för fel på pensionärer och ungdomar förresten?
Ungdomarna skall vi ju lyfta fram de är våran framtid.
Pensionärerna står för visdom och erfarenhet! och är nog så viktiga. Sen finns det många politiskt aktiva i åldrarna därimellan också! som axlar sin roll och tar det ansvar som krävs. Nä gnäll är vad det är och ingenting annat från dessa folkpartister……………………

Gurkan

Sundbyberg är ju inte den enda kommun det har hänt att folk bytt sida har hänt i lansting oxå..Och det har varit avhopp åt olika håll. Så ibland har vänstern fått fördel av det och ibland högern..Så det är inte så ovanligt…Det har hänt i Riksdagen oxå att folk röstat på motståndaren..ATP var en sådan fråga där en folkpartist bytte sida..Sedan om det är demokratiskt eller inte det går alltid att diskutera.

Gurkan

Men jag tror du har fel i att folk röstade för Alliansen..Hade verkligen det bildats en Allians före valet i Sundbyberg..Men jag är inte säker på hur det var..

Ola! Jag kan upplysa dig om Alliansen var starkt etablerad i Sundbyberg i god tid innan valet 2006.

Varför ska folk ens rösta i Sundbyberg om Sossarna gör vad som helst för att få makten? Kanske därför har de heller inga problem med att stödja de allra värsta dikatuterna. palme var ju nära vän med Zimbabwes diktator Mugabe. Hyllandet av Mao, Lenin och andra socialistiska dikaturer i Östeuropa var ju vardagsmat.

Sossarna har varken respekt för väljarna eller för demokratin. Hur du än vrider och vänder på det så är detta inte demokrati. Dessutom tycker ju deras polare Ohly att demokrati endast är mer makt för politiker och mindre makt för människorna. Hur skruvat är inte det?

Charlie,

visst kan det finnas ärenden som måste just då, och då med omedelbar justering. I sådana fall lyfter man ut dessa ärenden och tar dem först och sedan kommer man överens om hur övriga ärenden ska behandlas.

Det fanns dock inga sådana ärenden bland de ärenden som var kvar. Det hade inte varit något problem överhuvudtaget att ajournera mötet och fortsätta någon annan dag. Det hade gått att hitta ett sådant datum i samförstånd, utan att det hade haft några negativa konsekvenser för kommunen.

Nu valde dock sossarna att inte lösa det på det viset, utan istället tog man till en votering och körde över oppositionen. När man gjorde detta bröt man också mot den överenskommelse som fanns och visade i handling att överenskommelser med socialdemokraterna hålls enbart så länge som socialdemokraterna känner för det. En ren maktdemonstration alltså.

Sedan har jag ingenting emot fler pensionärer och ungdomar i politiken. Det jag påpekade är att om villkoren för fullmäktigeledamöterna inte är rimliga så blir det svårare att få de som är mitt i livet (med jobb, familj, osv) att ställa upp.

Det hade varit en helt annan sak om det inte hade funnits en arbetsordning som anger 22.30 som sluttid. Det hade varit en helt annan sak om det hade varit ärenden som var tvungna att tas just det datumet. Det hade varit en helt annan sak om man hade försökt hitta en konsensus-lösning först, istället för att bara köra över oppositionen.

Mattias Lönnqvist

Men nu kastar du sten i glashus..Hur gör folkpartiet i rikstan med sossarna..Dom kör över så det står härliga till i skolfrågerna..Så i den frågan så ska nog folkpartister vara tysta. Men jag tycker det skulle vara smartare av dej att vara kvar på möten än att sitta här sedan och gnälla.

Ola, du måste skilja på arbetsformer och sakpolitik. Inom sakpolitiken kör majoriteten alltid över minoriteten. Det är en del av parlamentarismen och det är ovanligt med konsensusbeslut.

När det gäller arbetsformerna så försöker man dock alltid vara överens. Det är därför som ändringar i valsystem (exempelvis i vilken utsträckning vi ska ha personval) är så svåra, eftersom det inte finns någon konsensus.

I riksdagen skulle det som skedde i Sundbyberg aldrig kunna hända eftersom alla partier respekterar arbetsformerna och inser att det skydd som de ger minoriteten när de är i majoritet även blir deras skydd när det blir ett maktskifte.

Mattias Lönnqvist

Men var det inte sakpolitik som föranledde dom två moderaterna att hoppa av Moderaterna..

Men jag vet att det hände samma sak i ett lansting men kommer inte ihåg vilket då en sosse bytte sida och ändrade majoriteten där..Tror det var i Småland men är osäker var det var. Men jag tycker det är löjligt av dej att skylla på att det vart sent möte. Det är nog rätt vanligt det blir det.

Med Olas sätt att tänka så är det OK att göra vad som helst, bara någon annan har gjort det innan.

Mattias!
Jag köper inte dina bortförklaringar överhuvudtaget.
Har man politiska uppdrag! utöver sitt heltidsjobb!
så får man helt enkelt avsätta den tid mötena tar.
Jag var ute för detsamma flera ggr när jag var politiskt aktiv.
Klarar man inte av detta! så får man säga upp sina politiska uppdrag helt enkelt. Thats the real life.

Gurkan: borgarpartierna är precis lika naktgalna de.
De ser man ju bara på hur de fifflade och ljög sig till regeringsställning. fiffel och båg och lögner! förekommer överallt inom politiken! och inom alla partier.
Så att hoppa på ett parti och påsatå att de är maktgalna är löjligt……………

Ola, du tänker på landstinget i Sörmland där två vänsterpartister gick emot övriga vänsterpartister och allierade sig med alliansen+mp.

Inte för att det är relevant i den här frågan, men situationen är inte jämförbar med Sundbyberg.

Sedan är det relevanta fortfarande inte att mötet blev sent utan att arbetsordningen — som är tagen i konsensus mellan alla partier — frångicks utan att man ens försökte diskutera det med övriga partier.

Låt mig göra en jämförelse:

Låt oss anta att vi saknade mycket av den lagstiftning som finns på arbetsmarknaden utan att det mesta styrdes av frivilliga överenskommelser mellan fack och arbetsgivare. En sådan överenskommelse kunde då vara att arbetstiden är 8-16.30, med en halv timmes lunch. 10 minuter innan arbetsdagen är slut kommer arbetsgivaren och säger “tyvärr, men ni måste jobba 4 timmar till”. När du som arbetstagare invänder så låter man styrelsen bestämma; en styrelse där arbetsgivaren har majoritet.

Skulle du fortfarande tycka att det var ok? Det är nämligen ungefär så som sossarna bar sig åt. Nu har vi visserligen lite udda socialdemokrater i Sundbyberg; sossar som skiter i demokrati, överenskommelser, vettiga villkor för oppositionen, korrekt information, osv, men bara för att de det senaste året burit sig åt som svin så behöver man inte tolerera att de fortsätter att bära sig åt som svin.

Mattias Lönnqvist

Men det är ju inget ovanligt att chefen kommer och säger till att man måste jobba över. Och har man då ett intresse av jobbet så är man över men är man inte intresserad då går man hem.. Tror inte vi kommer något längre i det hela det är ju inget direkt fel som har begåtts av någon.

Charlie: Jo, men att du tycker att man kan skita i ingångna avtal och köra över folk hur som helst har vi ju redan etablerat.

Ola: Jo, felet begicks av sossarna som frångick arbetsordningen. Vill man inte ha någon slutpunkt för fullmäktige så ska man inte heller ha med det i arbetsordningen.

Så går det när man ger en sossekärring makt, det stiger åt huvudet och spårar ur totalt.
Värre kan det bli om sossarna får som de vill, en viss Måna lurar i garderoben

Mattias Lönnqvist

Men om man bedömde att det var viktigt att mötet tog upp alla punkter..Är du så principfast?

Ola: det gjorde man inte. Det fanns ingen fråga som tvunget behövde behandlas just då.

Mattias!
ja! ibland är det nödbändigt att göra detta.
Men kört över någon har man inte.
Man ville helt enkelt klara av de frågor man hade kvar och sedan avsluta mötet! inget konstigt med det.
Men går man i samlad trupp som gnälliga småungar!
för att man inte får sin vilja fram! då är man inte mogen sin uppgift. Svårare än så är det inte.
Bengan! vet du överhuvudtaget vad som är rätt och fel i politiken? Tillåt mig tvivla på den saken………………

Mattias Lönnqvist

Ja men om det inte fans någon fråga att behandla så var ju mötet slut..Vet inte vad du bråkar om då…

Ola: om du anstränga dig för att misstolka allt jag skriver så är det väl onödigt att ställa frågor? Du har ju redan bestämt dig för hur du ska tolka mitt svar. Det jag skrev var att det inte fanns några frågor som behövde tas just då. Det fanns en arbetsordning och när man inte kunde nå konsensus om att förlänga mötet hade det varit bättre att ajournera och fortsätta någon annan dag, exempelvis senare samma vecka.

Bengan: Jo, man körde över oppositionen. Det är inte en tolkningsfråga utan rena fakta. Att FP gick i samlad tropp beror på att FP — till skillnad mot socialdemokraterna i Sundbyberg — respekterar parlamentarismens spelregler.

Mattias Lönnqvist

Jag misstolkar inte dej..Men jag visste inte att folkpariet var i majoritet i Sundbyberg och att det är dom som avgör om frågor är viktiga eller inte..

Jag tror nog mera på att det var en demonstration av folkpartiet..

Ola: moraliskt tillhör vi majoriteten, eftersom väljarna ville ha ett borgerligt styre, men det är inte riktigt relevant i det här fallet.

Det som är relevant är att ingen av frågorna behövda tas just då. Det kan man se av att ingen av frågorna krävde omedelbar justering. Man kan också se det på att (s) först föreslog ett annat datum, men sedan drog tillbaks det förslaget. Återigen; hade man samlat alla gruppledare i 5 minuter och diskuterat det så hade man kunnat hitta ett datum som alla hade accepterat.

Mattias Lönnqvist

Nu är nog det lite konstigt av en folkpartist att prata moral.
Ni visade ju eran moral före valet när ni kollade S dator.
Och sedan vart Björklund partiledare..

Men det är ju era väljare ni är på mötet för så dom får ju tycka som dom vill till nästa val..

Jag och du lär nog inte komma något längre i den här frågan.

CharliB Skriver att “De ser man ju bara på hur de fifflade och ljög sig till regeringsställning. fiffel och båg och lögner! förekommer överallt inom politiken!”

Så ett demokratiskt val där väljarna ville ha en Alliansregering var “fiffel och båg”?
CharliBs syn på demokrati liknar Marita Ulvskogs.

Annar är det väl rätt svårt att hitta borgare som fifflat med skattebetalarnas pengar för egen vinning i still med s-märkta statsråd. Ge gärna exempel!! Annars kan man se “mona fifflar” på Youtube. mycket nöje!

Ola: Du har förstås bevis för att Björklund bidrog i det s.k. dataintrånget?

Här är fakta i målet: Tre (3) personer dömdes för dataintrång:

* Per Jodenius: LUF:are som trots tillsägelse från partiledningen (i det här fallet partisekreteraren) fortsätter att logga in.

* Niklas Svensson: Journalist som fälls för att han gjort sitt jobb, dvs kollat sina källor.

* Niklas Sörman: SSU:are och den som spred inloggningsuppgifterna (och därmed öppnade nätverket åt andra)

Hur man kan få detta till en FP-skandal förstår jag fortfarande inte.

Men, frågan är hur detta är relevant för diskussionen kring vad som hände på kommunfullmäktige i Sundbyberg. FP Sundbyberg var inte inblandad på något sätt; överhuvudtager så förde vi från Folkpartiets sida en oerhört ren och juste valkampanj i Sundbyberg och du lär få svårt att hitta några skandaler som vi varit inblandade i.

Så, jag vidhåller; vi har en tillräckligt hög moral för att motsvara att vi tar initiativ i demokratifrågor. Sossarna har det inte.

Mattias Lönnqvist

Björklund använde uppgifter från intrånget men låssas okunnig om vart han fått det ifrån…
Niklas Sörman: vad vart han dömd för????

Nog tror jag att sossarna i Sundbyberg har högre moral än folkpartiet.. För dom går ju hem från mötena.

Gurkan! nu handlar det inte om valet i sig.
Utan det alliansen gick till val på.
Bl a Det berömda utanförskapet!,bidragsfusket.
Att det var helt missvisande siffror de gick ut med!
yppades det inte om.
Utanförskapet! te x! där man räknade in alla som någon gånf varit hemma från jobbet! typ vab,tillfällig sjukdom som magsjuka,förkylningar osv. Till och med föräldralediga människor räknades in i det de kallar för utanförskap.
Bidragsfusket påstods vara 20 miljarder!
sanninge var en helt annan. När ekonomerna, och försäkringskassan! väl började räkna efter på det alliansen
påstod! så blev det n helt annan siffra! knappt en miljard försvinner pg abidragsfusk. Att då gå till val genom att påstå att bidragsfusket är så stort som 20 miljarder! är ju ingenting annat än rent fiffel och lögn. Utanförskapet likaså.
Där har du lögnerna som alliansen fick väljarna att gå på.
Det gör det inte en gång till! därför har de tappat så stort i förtroende hos svenska folket. Trots en liten svacka så är åter glappet 16%. Det säger det mesta.
Svårt att hitta en borgare som fifflat med skattepengar?
har du redan glömt bort alla ministrar i nuvarande regering som anlitat svart arbetskraft!,struntat i att betala tv-licens! anlitat svart arbetskraft! osv,osv. Till sist! varför tror du att regeringen inte vill rota i den enorma skattesvinnet på 122 miljarder om året?
Tänk efter noga så kanske det trillar ner en polett………….

Mattias Lönnkvist!
visst var det en skandal av stora mått.
Du utelämnar det värsta i denna skandal. Medvetet eller ej
vet jag inte. Men te x så använde sig folkpartiet av de uppgifter de fick fram från dataintrånget! har du glömt detta? Sedan kan du försöka inbilla mig att Leijonborg inte skulla ha känt till detta. Han visste nog så väl vad som försigick. Hans egen partisekreterare fick ju kicken.
Tyvärr! folkpartiet vet inte vad ordet moral betyder.
Att låna lite här och där från andra partier och sedan kalla det för sin politik kallar inte jag för hög moral iallafall………..

Charlie: det brukar iofs vara tvärtom, dvs FP kommer med ett förslag och senare lånar andra partier (ex.vis S) våra förslag.

Vad gäller de uppgifter som det så kallade dataintrånget genererade; visst, en del av dessa användes av FP. Det är svårt att bedöma hur mycket, och vilken betydelse, och det faktum att dessa uppgifter användes motiverade att FP bad om ursäkt, vilket man också gjorde.

Jag ser dock fortfarande inte hur det är relevant för diskussionen kring vad som hände i Sundbyberg.

Ola: Sossarna i Sundbyberg kör över väljarna, kuppar in socialdemokrater som KSO, går emot lagstiftarens intentioner kring möjligheten att avsätta styrelser och nämnder, har en gruppledare som står och ljuger i fullmäktige (och andra ställen), bryter ingångna avtal, slösar med kommunala medel, gör om den kommunala organisationen gång på gång så att det ska bli svårare att se hur dåligt de sköter ekonomin, försöker smyga undan viktiga beslut så att de inte ska bli synliga för väljarna. Behöver jag fortsätta? De saknar kort sagt varje form av moral och politisk hederlighet.

Charlie B, är det hög moral för dig att samarbeta med kommunismen?

Mattias Lönnqvist

Så du menar att Sossarna bluffar och uppför sig illa då precis som Alliansen med folkpartiet i täten gör nu efter valet.. Ja saker kan ses på många sätt måste jag säga.

Bengan

Hur går det får Ulrika ställa upp i KU?

Ola: Jag delar inte din åsikt att alliansen i allmänhet — eller folkpartiet i synnerhet — skulle ha bluffat i valrörelsen, eller efter valet.

Jag förstår dock fortfarande inte hur det är relevant i en diskussion kring vad som sker i Sundbyberg. I brist på argument så kör ett blame game och försöker smeta skit på mig, folkpartiet och alliansen.

Så, nu får du faktiskt visa dina kort: vilka konkreta exempel har du på att folkpartiet burit sig illa åt i sundbyberg. Inget j-a skitsnack om vad skett på nationell nivå, eller vaga antydningar som går att läsa precis hur man vill, utan konkreta exempel.

Jag ska till och med vara snäll och nöja mig med ett konkret exempel; har du något sådant?

Ja ett bra exempel är ju att folkpartiet lämnade ett möte för att demonstrera sin makt…Tycker det är dåligt mot sina väljare..Men det är ju erat problem.

Ola: att respektera överenskommelser och beslut tagna i fullmäktige är alltså “att bära sig illa åt” men att skita i fullmäktiges beslut och köra oppositionen är helt ok. Din syn på demokrati och respekt är rent ut sagt pervers.

Att ikläda en socialist/kommunistkärring makt och eller uniform är att frånsäga sig all förnuft som vi kan se i sumpan.

Mattias Lönnqvist!
Det finns ett mycket enkelt svar på den frågan.
FP valde att resa sigg upp och gå innan mötet var slut!
representerar man kommunen och dess människor som bor där! så stannar man tills mötet är slut.
Oavsett vilka avtal och liknande man kommit överens om tidigare. Man måste ha i bakhuvudet att möten och liknande jan dra ut på tiden! oavsett vilka tider man kommit överens om tidigare. FP satte sitt egoistiska tänkande och tyckande före den kommun och dess invånare de representerar. Med andra ord kränkte man kommunen och dess innevånare…………………..

Bengan!
Denna tråd handlar inte om kommunismen!
utan om Folkpartister som inte orkade fullfölja ett möte…………

Charlie: Jag försöker en sista gång, även om du tycks anstränga dig för att inte förstå

1. Kommunfullmäktige har tagit en arbetsordning, dvs regler kring hur arbetet ska ske
2. Denna arbetsordning är tagen i konsensus, dvs inget parti har haft invändningar och inget parti har röstat emot denna.
3. Eftersom arbetsordningen är tagen i fullmäktige är den tagen av kommunens högsta beslutande organ.
4. I arbetsordningen anges att fullmäktige (med undantag av budgetfullmäktige) slutar senast 22.30.
5. Det finns inga undantag angivna i arbetsordningen, utan 22.30 är det som gäller. Punkt.

FP gick när mötet var slut enligt arbetsordningen. Att socialdemokraterna vägrar följa demokratiskt fattade beslut får stå för dem.

Charlie B, det handlar om en socialistkärring som innerst inne är en fullblodskommunist